NÁSILÍ A VÁLKY VE SVĚTĚ


OHLASY

(E-mailové ohlasy na útok na USA/TWC a na můj na to tema, a ohlasy na ohlasy)


From: Ross Hedvicek <ross@scanlon.im1.net>
Reply-To: ross-hedvicek-request@humintel.com
Date: Tue, 11 Sep 2001 13:03:34 -0400
To: ross-hedvicek@humintel.com
Subject: Udalosti v USA...

At 06:54 PM 9/11/2001 +0200, Jozef wrote
>Ahoj Rossi !
>Prosim Ta mozes komentovat situacu v USA ?
>Sledujem to na CNN a na mimoriadnom vysielani CT a STV.
>Ako to vidis Ty?
>
>Ja osobne sa domnievam, ze to bude mat nasledky ako vyvolali Japonci.


From: Stan Reinis <sreinis@watarts.uwaterloo.ca>
Date: Tue, 11 Sep 2001 14:02:32 -0400 (EDT)
To: Premysl Vachalovsky <vachalovsky@ok.cz>
Cc: ... Subject: Re: Tak ted uz, bohuzel, snad vsichni chapou

Je mozne,ze to byl vystrel z Aurory. A jestli byl, Americane "jsou ve
stavu chladneho vzteku", jak rekl ted prave newyorsky starosta Giuliani, a
ne ve stavu beznadeje a dusevni nemoci, jak tvrdil Herbert Marcuse, kdyz
ohlasil pred lety komunistickou revoluci.

Standa Reinis


From: "Milan Valach" <valach@iol.cz>
Reply-To: hzpd@yahoogroups.com
Date: Tue, 11 Sep 2001 20:05:32 +0200
To: <hzpd@yahoogroups.com>
Subject: [hzpd] teroristický útok

Vážení přátelé,
dnešní den je den velkého šoku. Ocitáme se na prahu nového světa. Teroristický útok na USA promění tento svět ve všech směrech, politickém, kulturním i vojenském. Nejsem si jist, že to bude ve směru lepším.
Jsem otřesen. Po tom, co se stalo, si znovu uvědomuji nebezpečnost každé ideologie, která neuznává člověka jako nejvyšší hodnotu.
Byly zabity tisíce nevinných lidí. Věnujme jim alespoň malou chvíli ve svých myšlenkách. Mohli jsme to být i my, já, ty, on.
Vím, že denně umírají tisíce lidí hladem a na banální nemoci, ale toto je přece jen něco jiného.
Přál bych si, abychom to všichni pochopili jako naléhavou výzvu k humanizaci tohoto světa. Již není Česká republika či USA, již je jen tento svět a my zde žijící. Doufám, že jeho budoucnost bude budoucností lidí dobré vůle. Obávám se, že fanatičtí teroristé nás mohou o tuto budoucnost připravit. Obávám se, že mohou vyvolat "duchy" nenávisti a zloby. To by bylo jejich skutečné vítězství. Nedopusťme to!
Milan Valach


From: "Petr Cibulka" <petr@cibulka.cz>
Date: Tue, 11 Sep 2001 21:17:45 +0200
To: "Jan Malina" <honza@qwest.net>, "Rostislav Ross Hedvicek" <ross@scanlon.im1.net>
Subject: TEROR A CESKY BOJ PROTI NEMU - AZ DO POSLEDNIHO AMERICANA / Odpoved Ladislavu Jaklovi

Diky moc za zaslani PROHLASENI. Je to ale zoufale slabe. Pouze formulace:
"... vŻichni vedí, űe musí stát pri sobe, aby ochránili dneŻní krehk? a
zraniteln? svobodn? svet" dava nepatrnou nadeji, ze si snad alespon nekteri
predstavitele tohoto statu uvedomuji, o co ve skutecnosti jde a pred cim
dnes stojime. Zacina nebo spise dale graduje III. svetova valka, viz. NN
16/2000,
http://www.cibulka.cz/nnoviny/nn2000/nn1600/obsah/index.htm,
a my tady hrajeme melodrama. Tohle je pritom jenom zacatek a mozna pouze
zacatek zacatku. To hlavni teprve prijde. Az zacnou vybuchovat v nasich
mestech kapesni jaderne zbrane, jake zdrceni pak chceme popisovat?
Zlu v takto vysoce organisovane a koncentrovane statni a zrejme i mezistatni
a nadstatni podobe lze ucinne celit pouze prostredky, kterym predstavitele
zla mohou spravne porozumnet. Pokud se velmi rychle nedozvi, ze pro ne bude
mnohem vyhodnejsi ze Zapadem spolupracovat, nez se ho snazit znicit, dojde
brzy na ty kapesni i nekapesni atomove zbrane. Zalezi ted jenom na nas, jake
bude 21. stoleti. Na nasi spravne mnohovrstevne reakci cukru a bice.
Doufejme, ze jsme ted byli ze spanku uz konecne probuzeni a ze pro nas jeste
neni pozde. Viz. NN 02/2000: "TRI INTERNACIONALY PROTI NASIM SVOBODAM"
(ANALYZY FRANCOUZSKE ROZVEDKY):
http://www.cibulka.cz/nnoviny/nn2000/nn0200/obsah/index.htm
Dokud se bude ceska profesionalni armada za roky se zhorsujici svetove
situace stale jenom valet v kasarnach, misto aby ucinne pomohla Spojenym
statum proti militantnimu islamu alespon na Balkane A PROTI NA MOSKVU
ORIENTOVANEMU KOMUNISMU DOMA, a to vic nez pouhymi zdravicemi o nasi
solidarite s bojujicimi Americany, nezaslouzime si nic jineho, nez aby nas
ostatni ponechali nasemu osudu, az dojde rada i na nas.
Viz. http://www.cibulka.cz/nnoviny/nn2001/nn04_2001/obsah/01.htm
Zatim takhle pouze nezodpovedne obelhavame a uspavame prazdnymi slovy sami
sebe a hlavne svetovou a domaci verejnost. V obelhavani sama sebe jsme byli
ostatne vzdy neprekonatelni mistri...
S pozdravem a pranim vseho dobreho
Petr Cibulka

-----Original Message-----
From: Jakl [mailto:Jakl@psp.cz]
Sent: Tuesday, September 11, 2001 6:17 PM
To: Petr Cibulka
Subject: teror

ProhláŻení predsedy Poslanecké snemovny Václava Klause k teroristickým
útokům v USA ze dne 11. zárí 2001

Zdrcen nejen nesmírným lidským neštěstím, ale i vážností útoku na celou
soudobou civilizaci sleduji tragické zprávy z New Yorku a dalších míst USA.
Chci tímto vyslovit nejhlubší opovržení nad těmi, kdo neváhali obětovat
životy nevinných lidí pro své cíle, kterými nemůže být nic jiného než
narušení základu celého lidského společenství. Všichni slušní lidé světa v
těchto chvílích cítí s těmi, kterým byla způsobena tak hrozná bolest, a
všichni vědí, že musí stát při sobě, aby ochránili dnešní křehký a
zranitelný svobodný svět.

From: "Ivan Turnovec" <ivan.turnovec@centrum.cz> (by way of Vratislav Kuska)
Date: Tue, 11 Sep 2001 17:41:56 -0400
To: NeceMNM@pandora.cz
Subject: Je to strasne

At 19:08 +0200 9/11/1, Ivan Turnovec wrote:
Re: [NecenzurovaneMNM] Zdesen, se slzami v ocich a mrazenim v zadech

Tak jako vetsina lidi jsem sokovan masivnim teroristickym utokem, jeho
brutalita je natolik velka, ze vzbuzuje obavy z fanatismu utocniku.
Fanatismu, ktery muze byt skutecne predzvesti celosvetoveho konfliktu.
V kazdem pripade na dlouho konci klidne cestovani, bude omezen obcansky styk
mezi jednotlivymi staty sveta. Jde mi skutecne mraz po zadech kdyz sleduji
televizni zabery a vse domyslim.
Ono i zjisteni, ze civilizace je tak snadno ohrozitelna je strasne. Pri
pomysleni na atomove elektrarny a fanaticke sebevrazedne utoky dostava
clovek skutecny strach.
Navic zde bezesporu sehrala svou roli i celosvetova informacni sit,
teroriste se museli nejak synchronizovat a to bude mit dopad na dalsi
vyuzivani internetu. Je to zkratka hruzny scenar vyvoje sveta ve tretim
tisicileti.
Je to strasne
Ivan Turnovec


From: mayor@worldvillage.com
Reply-To: wv-info@lists.worldvillage.com
Date: Tue, 11 Sep 2001 22:55:25 -0500
To: film.nikola@iol.cz
Subject: WV News: Terrorist Attack information

WorldVillage News delivery for film.nikola@iol.cz
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-
WORLDVILLAGE NEWS
http://www.worldvillage.com
over 300,000 Subscribers!
September 12, 2001
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

* Terrorist Attack on the United States *

My wife woke me this morning to inform me of the terrible news that we
have all become much too familiar with... the United States of America was
horrendously attacked by terrorist forces. The World Trade Center in New
York is destroyed, along with countless lives. The Pentagon was also
recipient of the attack. Again, countless lives are lost, both on the
airplanes which acted as the tools of destruction, as well as the innocent
victims who were killed by explosions, debris or smoke inhalation.

Like many of you, I have been glued to the TV set and Internet news
reports all day. Like you, I still can not believe the images I am
seeing. And like you, I am angry at those who would perpetrate such evil
against innocent civilians. Being a resident of suburban Oklahoma City,
these images of terrorism strike very close to home.

My heartfelt prayers go out to those of you who have been personally
affected by this disaster. While we rally behind our President and our
military, please know that there are millions of people all over the
country, and the world, who are praying for you at this very instance.

We have compiled a list of useful links and phone numbers. Please feel
free to pass this information on to anyone you wish.

-------------------------------------
For Families of the Victims
-------------------------------------

American Airlines says those who wish to receive information about
relatives should call American's response number at 1-800-245-0999. You
can find more info on this web site.

http://www.amrcorp.com/

The hotline for United Airlines is 1-800-932-8555, and you can find more
information online.

http://www.ual.com/

Morgan Stanley, the largest tenant in the former World Trade Center, has
set up an emergency phone number for employees and families to call at
1-888-883-4391.

http://www.morganstanley.com/

You can also call The Office of Victims of Crime hotline at 1-800-331-0075
to to get more details about victims and survivors.

-------------------------------------
Donations and Giving Blood
-------------------------------------

*** Red Cross

The American Red Cross responded immediately to today's disasters and
continues to provide mass care and blood products in affected areas. The
Red Cross activated its Aviation Incident Response (AIR) Team to respond
in New York City. Trained disaster workers from the American Red Cross of
Greater New York and the National Capital Chapter in Washington, D.C. are
leading relief efforts in the affected areas.

http://www.redcross.org/news/ds/0109wtc/010911wtc_03.html

Within a half-hour of today's terrorist attacks, volunteers from around
the country filed into American Red Cross blood centers and hospital blood
banks. If you can give blood and are within the New York, Pennsylvania or
close by area please see the following URL. You can also call the American
Red Cross blood donation hotline, at 1-800-448-3543.

http://www.nyredcross.org/donate/
-OR-
http://www.redcross.org/donate/give

The Red Cross has been on the scene from the beginning providing disaster
support in the form of food, shelter and mental health counseling to all
individuals affected. To help the victims of these and other disasters
please support the American Red Cross Disaster Relief Fund.

http://www.redcross.org/donate/donate.html

Visit the Red Cross at; http://www.redcross.org

*** The Salvation Army
The Salvation Army can accept financial contributions through 1-800-SAL
ARMY.

http://www.thesalvationarmy.org/

*** NVOAD
National Voluntary Organizations Active in Disaster (NVOAD) is a
partnership in disaster response. The organization was founded in the
simple belief that the time to prepare for the next disaster is now.

http://www.nvoad.org/

People with information about the terrorist attacks are being asked to
contact the FBI at 1-866-483-5137 or via its Web site:

http://www.ifccfbi.gov/

Professional healthcare workers who wish to volunteer their services
can call 1-800-628-0193 to find out how they can help.

-------------------------------------
Charity Auctions and Sales
-------------------------------------

*** COURT TV'S NYPD BLUE CHARITY
All proceeds from this auction will go to the New York Police & Fire
Widows & Children’s Benefit Fund, a non-profit organization established in
1985 by Rusty Staub. The Fund gives financial assistance to families of
police officers and firefighters who have died in the line of duty.

http://members.ebay.com/aboutme/courttvcharity

*** CHIVAS 200
From September 6th to October 31st, they're going to auction more than 200
of the world's most wanted items and experiences. Proceeds go to several
charity foundations, see www.chivas.com for details.

http://members.ebay.com/aboutme/chivas_uk

From: PHAVEL@iol.cz
Date: Wed, 12 Sep 2001 09:15:04 +0200
To: film.nikola@iol.cz
Subject: RE: BREAKING NEWS/mimoradna zprava

Darku,
gratuluji - i když ne se vším v tvém textu souhlasím, je to první text,
který chápe katastrofu také jako boží varování.
pH

Kavan rekl, ze "nema poneti, nejsou-li mezi
obetmi utoku na Ameriku i CESTI OBCANE..."
Jakoby nemohl rict proste:
C E S I.

Ovsem, jeho Brita sdvojim obcanstvim, CESI
V USA BEZ OBCANSTVI CESKEHO nikdy nezajimali........

Ty kondolence od ceskych politiku, kteri nemaji
12 let SLITOVANI SE SVYMI VLASTNIMI
LIDMI -AMERICKYMI OBCANY!-
zni jako absolutni POKRYTECTVI........

Jirina Fuchsova


From: "Bruce Eggum" <eggum@frontiernet.net>
Reply-To: democracy-europe@yahoogroups.com
Date: Wed, 12 Sep 2001 14:13:52 -0500
To: <democracy-europe@yahoogroups.com>, <cicdd@yahoogroups.com>, <NewPoliticalSystem@yahoogroups.com>
Subject: [d-europe] Cataclysmic Terrorism Ahead?

Did we vote for covert secret activities? Did we vote for terrorism as a
national policy?? or do we need DD???
Bruce

Cataclysmic Terrorism Ahead?
by Patrick J. Buchanan
January 12, 1999

America is the only nation on Earth to claim a right to
intervene militarily in every region of the world. But this foreign policy
is not America's tradition; it is an aberration. During our first 150 years,
we renounced interventionism and threatened war on any foreign power that
dared to intervene in our hemisphere. Can we, of all people, not understand
why foreigners bitterly resent our intrusions?...

On the day after Pearl Harbor, ex-President Herbert Hoover sat
down and wrote to friends: "You and I know that this continuous putting pins
in rattlesnakes finally got this country bitten."

Japan's sneak attack was one of the great acts of state terror,
but its motive was desperation. The United States had cut off Japan's oil
and sent Tokyo an ultimatum: Withdraw from Indochina and China, or we bring
you to your knees. Japan decided to seize the oil of the East Indies and
eliminate the one force that could stop her: the U.S. fleet.

Yet, after we crushed Japan, China fell to Mao and Indochina to
Ho Chi Minh and the Khmer Rouge. Had we never intervened in East Asia,
Japanese, not Americans, would likely have done the fighting and dying in
Korea and Vietnam to contain Asian communism.

What calls to mind the phrase "putting pins in rattlesnakes" is
an unsettling paper by the Cato Institute's Ivan Eland: "Does U.S.
Intervention Overseas Breed Terrorism? The Historical Record."

Eland's argument: Americans are the principal targets of
terrorists because of our constant meddling in foreign wars. If we do not
abandon our compulsive interventionism, we will one day be subjected to an
act of cataclysmic terror, with a weapon of mass destruction, perhaps
nuclear.

Already, we have come close. The World Trade Center bomb was
designed to bring down one of those 110-story towers and kill perhaps 50,000
Americans. Had the terrorists used poison gas, they might have killed more
than the 3,000 who died at Pearl Harbor. And Osama Bin Laden, the rich,
U.S.-hating Saudi terrorist reportedly has long been in the market for a
nuclear weapon.

Eland's empirical evidence linking U.S. military interventions
to retaliatory acts of terrorism is impressive. Consider:

U.S. Marines were sent into Lebanon to bolster a Christian
regime in 1983. Result: Islamic terrorists bombed our embassy and Marine
barracks, killing hundreds, and Ronald Reagan withdrew the Marines.

Before 1981, Libya's Col. Qaddafi had not targeted Americans.
But Reagan sent U.S. ships and planes across his "line of death" in the Gulf
of Sidra, shot down his jets and sank his patrol boats. Result: Qaddafi
blew up La Belle nightclub in Berlin, wounding dozens of GIs. Reagan
answered with air strikes. Qaddafi retaliated with eight acts of terrorism,
by Eland's count, the most horrific being the downing of Pan Am 103.

In 1992, George Bush intervened in Somalia. Bin Laden trained
the terrorists who lured U.S. Rangers into a trap, killed 18 and dragged the
body of one through Mogadishu. Bill Clinton pulled out.

Bin Laden calls Somalia his greatest victory and is believed to
have planned the 1998 bombings of our embassies in Kenya and Tanzania. What
motivates him? Hatred of America because of our huge military presence on
Islam's sacred soil of Saudi Arabia.

Robert Kennedy was murdered by a West Bank Palestinian. George
Bush was targeted for assassination by Iraqis. Filipino terrorists used to
attack Americans until we withdrew from Subic Bay and Clark Air Force Base.
Now, they don't.

The seizure of the U.S. embassy in Tehran and other acts of
state terror by the mullahs stem from U.S. military support of the shah
until 1979. Today, there is a near-identical U.S. presence in Egypt and
Saudi Arabia. Both regimes are despised by many of their own people, and
Americans have been targets of terrorist attacks in both.

America is the only nation on Earth to claim a right to
intervene militarily in every region of the world. But this foreign policy
is not America's tradition; it is an aberration. During our first 150 years,
we renounced interventionism and threatened war on any foreign power that
dared to intervene in our hemisphere. Can we, of all people, not understand
why foreigners bitterly resent our intrusions?

With the Cold War over, why invite terrorist attacks on our
citizens and country, ultimately with biological, chemical or nuclear
weapons? No nation threatens us. But with the proliferation of weapons of
mass destruction, America will inevitably be targeted. And the cataclysmic
terror weapon is more likely to come by Ryder truck or container ship than
by ICBM. And no SDI will stop it.

Madeleine Albright describes terrorism as "the biggest threat to
our country ... as we enter the 21st century." But battling terrorism must
go beyond discovering and disrupting it before it happens and deterring it
with retaliation. We need to remove the motivation for it by extricating the
United States from ethnic, religious and historical quarrels that are not
ours and which we cannot resolve with any finality.

[ http://www.buchanan.org/pa-99-0112.html ]
Bruce Eggum
WI USA
Introspection
http://members.tripod.com/Eggyy/

From: "Stěpán Kotrba" <kotrba@oasanet.cz>
www.britskelistz.cz
Date: Wed, 12 Sep 2001 21:17:50 +0200
To: "'AGENTURA NIKOLA'" <film.nikola@iol.cz>
Subject: RE: BREAKING NEWS

Pošli to v ceštine, vydáme, pokud jsi to nedal zase všem... Je to dobrý.


From: "Petr Dedic - UFO" <petr@ufo.cz>
Reply-To: "Konference UFO" <ufo@pandora.cz>
Date: Wed, 12 Sep 2001 21:26:10 +0200
To: "Účastníci konference UFO" <ufo@pandora.cz>
Subject: Re: sdeleni KPUFO

Je pravda ze se zrejme zvysi bezpecnosti kontroly na hranicich a rozvedka
dostane vice penez na svoji cinnost. Ovsem az tak daleko jako verejne
"popravy" bych nezachazel. To se tyka arabskych statu, ovsem "civiliozovana"
Evropa a Amerika jsou preci jenom trochu nekde jinde. Podle meho nazoru bude
mit tato akce nejvetsi dopad na ekonomiku celeho sveta.
A sledovani lidi? Proboha probudte se. Jiz davno system Echolon a jemu
podobne kontroluji cely internet a veskere dalsi elektronicke komunikacni
kanaly - vcetne telefonu. Ani bych se nedivil, kdyby tento mail take prosel
nejakym vyhodnocovacim programem, ktery trpelice kontroluje slovo za slovem
a snazi se najit klicove prvky.
Horsi ovsem je, ze se v USA pripravuje zakon, ktery narizuje organizacim
pouzivat statem schvalene sifrovaci metody, ovsem pouzivani soukromych sifer
primo zakazuje. Pokud by se neco podobneho rozsirilo po celem svete, byla by
ohrozena demokracie. Stavajici vlada by mohla kontrolovat cokoliv, ovsem jiz
nikdo by nemohl kontrolovat ji. Parlament? - zcela zbytecny - vetsina clenu
nema jiz nyni poneti co se vlastne deje, natoz po zakodovani vsech
dulezitych informaci.
Mozna trochu prehanim, ale v nejhorsim udelam jednoduchou vec - odstehuju se
na chalupu, budu chovat kraliky a slepice a vyhodim mobilni telefon. Pak
snad budu mit klid.


S pozdravem

Petr Dedic
petr@ufo.cz

From: "MUDr. Milan Vesely" <mvesely@czn.cz>
Date: Wed, 12 Sep 2001 23:24:08 +0200
To: "AGENTURA NIKOLA" <film.nikola@iol.cz>
Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava

Souhlas a díky
Veselý doktor

From: "HB1" <hb1@volny.cz>
Date: Thu, 13 Sep 2001 02:12:12 +0200
To: "AGENTURA NIKOLA (by way of Vratislav Kuska)" <film.nikola@iol.cz>
Subject: Re: BYL OTRESEN UCEL NASEHO SETRVAVANI V NATO ... Nemyslim, ze bylo nutne, aby se prihodilo neco tak hrozneho, abychom pochopili.

myslim, ze bylo - a stejne pochopi malokdo...

J. brazdil
hb1@volny.cz

From: OI <obcinst@mbox.vol.cz>
Organization: Občanský institut
Date: Thu, 13 Sep 2001 10:42:23 +0200
To: "'AGENTURA NIKOLA'" <film.nikola@iol.cz>
Subject: RE: BYL OTRESEN UCEL NASEHO SETRVAVANI V NATO

Jste na naprostem omylu. Vubec nechapete smysl NATO.
Roman Joch

From: post bohemia <post.bohemia@seznam.cz>
Reply-To: post bohemia <post.bohemia@seznam.cz>
Date: Thu, 13 Sep 2001 13:07:46 +0200 (CEST)
To: AGENTURA NIKOLA <film.nikola@iol.cz>
Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava

Vazeny pane Nosreti,

normalne se nezapojuji do internetovych diskusi nebot to povazuji za
ztratu casu, kterou by mel clovek, venovat spise anylyze informaci i
tak je casu malo, na pochopeni v?ech souvislosti a mlhu medii.
Vase uvaha o tom co se vse zritilo v USA 11.z?ri a co to bude
znamenat pro svet je v mnohem priznacna.
Pokud bych byl clenem korporace, ktera se snazi ovladnout svet a
znicit posledni zbytky svobody, ktere ve svete pretrvavaji prave v
USA. (V Evrope je moc prebirana v techto dnech definitivne Bruselskym
finacnim centrem, viz likvidace narodnich men, ktera bude dokoncena
do konce roku) za vydatne pomoci socialisticke internacionaly a a
jejich nastroju soc. dem vlad v cele Evrope.
V USA po vitezstvi Bushe (neplanovanemu), diky konzervativni tradici
volitelu jednotlivych statu. (soucet vetsiny by prinesl vitezstvi Al
Gora), ktery mel pokracovat v predani vlady nad USA do rukou
"svetovlady" nastal obrat k lepsimu smerem k tradicnim krestanskym
hodnotam.

To je jiste neprijemne pro svetovladu, nebo? jeich kurs je prave
opacny, vcetne snahy radikalne omezit obcanske svobody, ale to nejde
bez vnejsiho nebezpeci. Kdybych mel takovou akci provest (prevzeti
fakticke moci ve svete) do konce roku, aby byla koordinovana s
postupem Bruselu, zvolil bych dohodu s islamskymi teroristy (mnozi
jsou na vyplatnich listinach CIA vcetne Husajna i Bin Ladina),
kterym, bych pouze pomohl zpavodajskou necinnosti. Jiz dlouho se
hovori o naprostem paralizovani CIA a dalsich zpravodajskych sluzeb v
USA. Vzpomente na kradez stovek pocitacu v FBI pred pul rokem, udajne
s tajnymi zpravodajskymi infrormacemi. Zpravodajska necinnost je do
oci bijici. Samozrejme islamska stopa Usama bin Ladin, Sadam Hausajn,
Hamaz, Kadafi je nepravdepodobnejsi, ale presto zustava rada otazek,
zdali nebyli pouze nastroji.

Vzpomente na teroristicke utoky pred dvema roky v Rusku proti
moskevskym vezakum a metru. I kdyz nebyli utocnici nikdy vypatrani
vesina komentatoru se po case shodla, ze za nimi stala ruska tajna
sluzba , aby vyvolala
narodni histerii proti Cecencum a Groznyj mohl byt srovnan se zemi.

Vsechny tyto argumenty ale nesnizuji v zadnem pripade utrpeni
prostych americanu, ani hruzu ke ktere doslo v USA. Vinici by m?li
byt vypatrani a tvrde potrestani, vcetne skutecnych osnovatelu cele
akce. K tomu jsem ov?em velmi skepticky, spise dojde pouze k
potrestani nastroju a tim se vyresi i problem Afghanistanu pod vladou
neposlusneho Talibanu.

Ale dulezite je, v zadnem pripade by nemela vest tato tragedie k
vetsi centalizaci a globalizaci jak navrhujete, ale naopak k
zamysleni nad naprosto chybnou kocepci tzv. multikulturni
spolecnosti, ktera je nam vnucovana ze vsech medialnich kanalu
ovladanych globalnimi svetovladci.

Buh ochranuj Ameriku a Bushe

Pavel Skala

From: "Milan Dvořák - UFO" <miso_stod@centrum.cz>
Reply-To: "Konference UFO" <ufo@pandora.cz>
Date: Thu, 13 Sep 2001 15:25:10 +0200
To: "Účastníci konference UFO" <ufo@pandora.cz>
Subject: Nostradamus

Zdravim vsechny.
Vcera jsem se zminoval Lubosi Safarikovi s docela zajimavou
udalosti. Tyka se to pochopitelne uterniho teroristickeho utoku
na USA. V MF DNES nekdy na jare letosniho roku jsem objevil prime
varovani pro USA ze strany ruznych teroristickych skupin
predevsim islamskeho puvodu. Je to divne, ale po pul roce to
prislo - a jaka je to pro svet rana....
Ale ted k cemu se chci dostat.
Nostradamus predpovedel spoustu pozoruhodnych veci. Predpovedel
2. svetovou valku a ta byla. Predpovedel nemeckeho vudce Adolfa
Hitlera a ten taky byl. A take predpovedel pro Novy svet
(Ameriku) zkazu dvou sklenenych vezi. A hups Twin Towers -
Dvojčata neboli World Trade Center (Svetove obchodni stredisko)
je dole.... Nahoda??? Asi ne!!!
Citace : Prijde cas, kdy v bozskem meste uhodi velky blesk. V tu
chvili dva bratry rozdeli chaos. Zatimco pevnost vydrzi, velky
vudce se podvoli. Treti velka valka zacne, kdyz bude velke mesto
v plamenech. - Tohle rekl Nostradamus v roce 1654.
A v roce 2001 se to zrejme stalo......
Zamysleme se....

Prectete si vice na : http://zabava.centrum.cz/clanek.phtml?
id=81041

*****************
S pozdravem
Milan Dvorak ml.

From: kolar@mts.net
Date: Thu, 13 Sep 2001 12:21:44 -0500 (CDT)
To: AGENTURA NIKOLA <film.nikola@iol.cz>
Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava

Diky, sepsal jste to velice hezky.
Mirek Kolar

From: "V. A. Chadim" <chadimva@pcug.org.au>
Date: Fri, 14 Sep 2001 11:35:01 +1000
To: "Nosreti, Darius" <film.nikola@iol.cz>
Subject: Re: Stare pravdy

Vážený pane Nosreti,

obávám se, že jste se tentokrát nechal unést svou vlastní rétorikou a došel jste tím k několika závěrům problematické platnosti.

>ZRITILA SE HLAVNI OBRANNA DOKTRINA NATO, ZE VOJENSKOU SILOU JE MOZNE
>PREDEJIT ODVETE NEBO ZABRANIT NICIVEMU UTOKU ZALOZENEMU AT UZ NA POCITECH
>DOMNELEHO CI SKUTECNEHO OHROZENI. NESROVNATELNE VETSI SILU BUDE MIT NYNI
>JEDNODUCHA LIDSKA ZASADA: SNAZ SE VYJIT S KAZDYM DOBRE, PROTOZE NA TO, ABY
>SE TI BOLESTNE POMSTIL MA KAZDY SILY DOST

Bohužel, není možné vyjít s každým dobře: s nacismem, s komunismem, s náboženským fanatismem. Hlavní obranná doktrina NATO se nezřítila. Žádná doktrina na světě není schopna zabránit ničivému útoku. Účelem NATO je zabránit tomu, aby se takový útok nerozrostl a jeho pachatel nakonec nezvítězil.

>ZRITILA SE PREDSTAVA O TOM, ZE MILIARDY VYDAVANE ROCNE NA ZBROJENI A ZVYSENI
>NARODNI BEZPECNOSTI TECHNICKYMI PROSTREDKY A JEJICH NEUSTALE ZDOKONALOVANI
>JSOU VYDAVANY UCELNE. TYTO MILIARDY BYLY MARNE A NENAVRATNE VYHOZENY OKNEM

Přesně to, co hlásal Kavan za peníze KGB v Kanadě v 80. letech. Šlo o to, aby zmanipulované veřejné mínění snížilo ty miliardy, které Amerika vydávala na zbrojení a aby tím SSSR vyrovnal její náskok. Pošlete Kavanovi Váš článek, třeba Vám nabídne místo velvyslance v Kabulu. Americké miliardy naštěstí nenávratně oknem vyhozeny nebyly - zabránily komunistickému ovládnutí světa.

>ZRITILA SE PREDSTAVA, ZE SEBESILNEJSI OBRANNE SPOLECENSTVI MUZE UCHRANIT
>ZEMI PRED UTOKEM; BYL OTRESEN UCEL NASEHO SETRVAVANI V NATO

Když byl ten účel otřesen a myslíte si, že NATO nepotřebujete, tak z něho klidně vystupte, Kavan se na tuto možnost ptal Solany už před tím, než tam ČR vstoupila. NATO tím nebude nijak vážně oslabeno. Najděte si Lidové noviny z 27. února 1995, je v nich zpráva, že podle nejmenovaného západního vojenského odborníka by se dnešní středoevropské armády "nedokázaly probojovat ani z mokrého papírového pytlíku". Putin z Vás bude mít radost a jistě Vám nabídne ochranu "výdobytků socialismu" a "bratrskou pomoc", přesně tak, jako v minulosti.

>ZRITILA SE PREDSTAVA, ZE AMERICKY OBCAN BUDE BEZPECNY, BUDE-LI MIT DOMA
>VEDLE BIBLE TAKE PISTOLI. NYNI MU ZUSTALA JEN BIBLE
>ZRITILA SE PREDSTAVA, ZE ZIVOT BEZ BOHA JE MOZNY; KATASTROFA NEPOCHYBNE
>URYCHLILA POZNANI MNOHA, ZE LIDSKY ZIVOT JE PRILIS KRATKY A PRILIS
>ZRANITELNY, ABY BEZ BOZI OCHRANY A MILOSRDENSTVI MEL NEJAKY SMYSL, A ABY
>BYLO JEJ MOZNO PROZIT JINAK NEZ DOOPRAVDY, CO SE PREVAZNE ROVNA ZIVOTU VE
>JMENU BOHA A LASKY, KTERA JE BOHU PODOBNA

Kdyby Vám Kavan nabídnul ten Kabul, tak to neberte! Jak snad víte, tam je propagace křesťanství zločinem a trestá se smrtí. Nevím, jestli by se Vám za daných okolností podařilo vyjít dobře s Talibánem.

V blízké budoucnosti se asi NATO a zlí Američané pokusí zastavit růst fanatického islámského fundamentalismu v Afghanistanu a kdejaký blbeček v českém tisku a na internetu se nad tím bude rozhořčovat. Škoda, že takové NATO neexistovalo v roce 1917 a 1933.

S pozdravem
Václav Chadim

At 10:42 -0400 9/11/1, Vratislav Kuska wrote:
>Tak ted uz snad vsichni chapou, jak je dulezite oponovat tem, kteri hlasaji
>(A KDYZ MAJI MOZNOST PROVADEJI!!!!) "urezavani krku" a BOMBARDOVANI!
>
>Jak hruzne to muze mit nasledky, jak hruzne jsou to myslenky a jak
>nebezpecni jsou ti, kteri je vyznavaji a hlasaji prave vidi cely svet.
>
>Se slzami v ocich a hruzou v celem tele, v utery 11. zari 2001 dopoledne
>"vychodoamerickeho" casu
>
>Vratislav Kuska

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


>At 17:36 +0200 9/11/1, Premysl Vachalovsky wrote:
>Re: Tak ted uz, bohuzel, snad vsichni chapou
>
>Zdesen, se slzami v ocich a mrazenim v zadech v utery v 17.36
>"stredoevropskeho" casu
>Premysl Vachalovsky


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>At 19:08 +0200 9/11/1, Ivan Turnovec wrote:
>Re: [NecenzurovaneMNM] Zdesen, se slzami v ocich a mrazenim v zadech
>Je to strasne
>Ivan Turnovec
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
At 21:36 +0200 9/11/1, Petr Cibulka wrote:
>Re: TEROR A CESKY BOJ PROTI NEMU - AZ DO POSLEDNIHO AMERICANA
Zacina nebo spise dale graduje III. svetova valka, viz. NN
>16/2000: "TRETI SVETOVA VALKA DAVNO ZACALA",
>http://www.cibulka.cz/nnoviny/nn2000/nn1600/obsah/index.htm,
>a my tady hrajeme melodrama.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>Nedostava se mi slov popsat pocit hnusu nenavisti, kterou citim vuci
>zlocincum stojicim za dnesnim teroristickym utokem na New York a
>Washington.
>
>Co je to za nelidskou zbabelost, ktera zene tyto osoby, nemohu je
>oznacit za lidi, k organizaci jatek nevinnych civilistu. Nedokazu popsat
>ani odpor k tem, kteri budou tyto masove vrahy oslavovat jako mucedniky.

>Dnesni zlocin je vyhlasenim valky zapadni civilizaci. Dnesek by take mel
>byt zacatkem soustredeneho boje vsech slusnych lidi za jeji zachranu.

>Dusan Neumann, USA, TEROR - Dies ira, dies illa, NP postou: streda
>12.9.2001 - "Emajlovy" NEVIDITELNY PES
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


At 10:12 +0200 9/12/1, jiri soler wrote:
Re: [NecenzurovaneMNM] Zdesen, se slzami v ocich a mrazenim v zadech
>...je to pouha malickost ve srovnani se zverstvy, kterych se
>nedavno dopustili americti piloti v Jugoslavii.
>Jiri Soler
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Zadna udalost od konce druhe valky zrejme nepoznamena zivoty lidi zapadni
polokoule tak silne jako teroristicky utok na Ameriku.

Nevime nyni, jak budeme zit, ale uz nebudeme zit tak jako do 11. zari 2001.

Pro lidi, kteri jen proto, aby urazili sveho domneleho utlacovatele,
nechaji nevinne umirat v mukach, neni slov.
Svet ted mozna nebude uz tak dobre misto pro zivot. Muze se zlepsit teprve,
az budou teroriste vyhlazeni.
PAVEL SAFR, MARTIN KOMAREK, iDNES e-mail servis 12. zari 2001
www.idnes.cz
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Obecny mravni relativismus soucasne politiky otevira prostor vsem
darebakum, kteri si mysli, ze mrtvi vyresi jejich starosti.
Lidstvo ustupuje tem, kdo ho ohrozuji. Nejvyssi zastupci nasi civilizace
podavaji si ruce s jejimi neprateli. Podporuji je, kdyz citi, ze by z toho
ziskali uzitek. Nedokazali se sjednotit proti nim ani tehdy, kdy bylo uz
jasne zretelne, co vlastne chteji a chystaji.
Nyni se tedy dockali dramaticke a masivni demonstrace toho, kam tato cesta
vede.

VLADIMIR KUCERA, iDNES e-mail servis 12. zari 2001
www.idnes.cz
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Fanatici a silenci nesmeji mit lidi jako sve rukojmi.
Vaclav Havel
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"Zakerny utok na nevinne zeny, deti i muze, at se
<stane kdekoli, je vzdy utokem proti vsem lidem sveta,"
Predseda horni komory parlamentu Petr Pithart
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Povazuji to za naprosto neuveritelne a desive. Je to velke nestesti."
Predseda Poslanecke snemovny a ODS Vaclav Klaus
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Predseda vlady Milos Zeman je podle mluvciho Libora Roucka zdrcen rozsahem
bezprecedentnich teroristickych utoku ve Spojenych statech, vyjadruje
hlubokou soustrast nad obetmi a plnou podporu americkemu lidu.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Ministr zahranici a vicepremier Jan Kavan vyjadril v dopise adresovanem
sefovi americke diplomacie Colinu Powellovi nejhlubsi soustrast americkemu
lidu a rodinam obeti nebyvalych teroristickych utoku ve Spojenych statech.
Kavan, ktery ucast vyjadril i v zastoupeni ceskych obcanu, uvedl, ze doufa,
ze bezprecedentni teroristicky akt nezustane nepotrestan.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Ctyrkoalice chape teroristicke ciny v New Yorku a Washingtonu nejen jako
utok na Spojene staty, ale jako utok na demokracii, svobodu a mezinarodni
rad.
Lidr ctyrkoalice a clen snemovniho zahranicniho vyboru Karel Kuhnl povazuje
vlnu teroristickych utoku nejen za utok proti USA, ale za nevyhlasenou valku
proti demokracii, svobode a zakladnim civilizacnim hodnotam.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Predseda snemovniho vyboru pro obranu a bezpecnost a stinovy ministr obrany
za ODS Petr Necas povazuje utoky za potvrzeni toho, ze soucasny svet neni
bezpecny a ze je treba investovat prostredky do vnitrni a vnejsi
bezpecnosti.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Mistopredseda snemovniho zahranicniho vyboru Miloslav Ransdorf (KSCM)
povazuje utoky na cile v USA za vec, ktera otrese kazdym normalnim clovekem.
S odkazem na vyspelost USA povazuje utoky za varovani, ze ani nejvyspelejsi
monitorovaci systemy a vojenske pakty nejsou schopne byt garantem proti
mezinarodnimu terorismu. Predpovedel, ze cela vec povede k eskalaci vydaju
na bezpecnostni a zbrojni systemy v USA a v Izraeli a tezce bude poskozena
arabska a zejmena palestinska vec v celem svete.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Cesti a moravsti katolicti biskupove se modli za Spojene staty americke. V
souvislosti s bezprecedentnimi teroristickymi utoky v USA vyjadrili
americkemu velvyslanci v Praze Craigu Stapletonovi soustrast a ujistili
Spojene staty o svych modlitbach.
ucast americkemu lidu tlumocili kardinal Miloslav Vlk,
arcibiskup Jan Graubner a biskup Dominik Duka.
"Katolicti biskupove Ceske republiky s hlubokou bolesti prijali zpravy o
teroristickych utocich v USA. Dovolte, abychom vyjadrili Vam, a Vasim
prostrednictvim i vsemu lidu USA, svoji nejhlubsi ucast a ujistili Vas
svymi modlitbami," pise se v telegramu zaslanem velvyslanci. Ve stredu v
poledne se na znameni smutku v souvislosti s sokujicimi teroristickymi
utoky proti USA rozeznely zvony prazskych katolickych chramu.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Hlubokou soustrast s lidmi, ktere tragicke udalosti postihly, vyjadril i
predseda Ustredi muslimskych obci v CR Muhammad Ali Silhavy. "Svym jmenem
mohu za sebe prohlasit, ze rozhodne nesouhlasim s zadnym teroristickym
utokem," rekl Silhavy. Terorismus neni podle nej forma, kterou se daji
vyresit krute
problemy, ktere mezi lidmi nastavaji. "Rozhodne citim hlubokou soustrast s
temi, kteri byli postizeni tim utokem," uvedl.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"Zla energie, ktera se soustreduje v lidskych myslich, muze vypuknout v
apokalyptickou zkazu a neco podobneho nam nyni prinaseji ty hruzne vyjevy ze
Spojenych statu americkych," komentoval tragicke deni v New Yorku a
Washingtonu novy patriarcha Cirkve ceskoslovenske husitske Jan Schwarz.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Synodni senior Ceskobratrske cirkve evangelicke Pavel Smetana se sveril, ze
teroristicke utoky jej naplnily desem a soucitem.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Predseda Ekumenicke rady cirkvi v CR, biskup Slezske cirkve evangelicke
augsburskeho vyznani Vladislav Volny uvedl, ze se projevila v "plne nahote
nenavist a lidska zloba".
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
At 05:13 +0200 9/12/1, Darius Nosreti AGENTURA NIKOLA wrote:
Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava
>ZRITILA SE HLAVNI OBRANNA DOKTRINA NATO, ZE VOJENSKOU SILOU JE MOZNE
>PREDEJIT ODVETE NEBO ZABRANIT NICIVEMU UTOKU ZALOZENEMU AT UZ NA POCITECH
>DOMNELEHO CI SKUTECNEHO OHROZENI. NESROVNATELNE VETSI SILU BUDE MIT NYNI
>JEDNODUCHA LIDSKA ZASADA: SNAZ SE VYJIT S KAZDYM DOBRE, PROTOZE NA TO, ABY
>SE TI BOLESTNE POMSTIL MA KAZDY SILY DOST
>
>ZRITILA SE PREDSTAVA O TOM, ZE MILIARDY VYDAVANE ROCNE NA ZBROJENI A ZVYSENI
>NARODNI BEZPECNOSTI TECHNICKYMI PROSTREDKY A JEJICH NEUSTALE ZDOKONALOVANI
>JSOU VYDAVANY UCELNE. TYTO MILIARDY BYLY MARNE A NENAVRATNE VYHOZENY OKNEM

>>>>
BYL OTRESEN UCEL NASEHO SETRVAVANI V NATO
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Ceska televize zacala vysilat mimoradnou zpravodajskou relaci teprve
az od sedmnacti hodin. Zprvu ji moderoval Zdenek Velisek. Dojem z poradu,
ktery jsem sledoval asi dvacet minut v jednom ostravskem hostinci, byl
veskrze otresny.

Velisek proplytval desitky vterin na zacatku vysilani informaci, "ze tato
relace je mimoradna a nezvykla", coz se projevuje i tim, ze na sobe nema
vecerni oblek, ale jen normalni neformalni sako. Vim, ze Marshall Mc Luhan
sice kdysi psal, ze "medium is the message", presto jsem vsak presvedcen,
ze ucinit v dobe, kdy vybuchlo americke obchodni stredisko, hlavni zpravou
televizni relace informaci, ze nas porad je mimoradny a ze nemam vecerni
sako, ponekud skandalni.

Jan Culik, Atentaty v Americe a Ceska republika: jak jsem se octl v CR v
informacnim vakuu
BRITSKE LISTY MAILEM - 12/09/01 http://www.britskelisty.cz -*- E-MAIL
SERVIS>>>>

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
At 10:38 +0200 9/12/1, pension LUCIE wrote:
> Mily Vratislave,
vsechno to, co jsme si vcera psali je dnes zcela podruzne tvari v tvar
katastrofe, ktera se stala v NY. Cely svet, alespon ta jeho normalni cast,
je zdrcena a chtela by nejak pomoci, ale v soucasne dobe nevi jak. Ani
nemam moc nalady psat Vam, jak musi byt ted v zari krasne barevne lesy v
Ontariu, ze je to ta nejkrasnejsi cast rou u Vas. Soustredime se na
uklidnovani hostu (mame ubytovane i hosty z NY, ten jejich sok se pri
jejich pohledu na televizi neda popsat), i kdyz sami mame take srdce
sevrene.
<<<<


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


>>>>
At 18:42 +0200 9/12/1, HB1 wrote:
Re: Je to pouha malickost ve srovnani se zverstvy, kterych se nedavno
dopustili americti piloti v Jugoslavii
>Je strasne, ze muselo zemrit tolik lidi - ale kolik nevinnych lidi vrazdi
>denne po celem svete americane?
>Snad prave tato tragedie privede - az opadne prvotni vlna vzteku a touhy po
>pomste (jeste si vzpominam, jak jsem se citil, kdyz padaly americke bomby na
>srbske skoly a nemocnice) - alespon nektere z nich (a zdaleka ne jen
>americany) k poznani, ze neni mozne pachat zverstva a bezpravi na chudacich,
>kteri se nemohou momentalne branit a sami pritom zit v miru a bezpeci.Lidove
>receno: budu-li se chovat jako svine, nesmim se divit, ze obcas dostanu pres
>drzku.
>
>Jan brazdil
>hb1@volny.cz
<<<<


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


>>>>
Utok na WTC je, jak jsme se dozvedeli, nesrovnatelny nejen s tragedii
v Hirosime, ale - to zustalo nevyrceno, lec pochybovat o tom netreba - nelze
je srovnat ani s zadnym z "humanitarnich" bombardovani, nebot tentokrat byli
poprve od Pearl Harboru obeti konformni lide zevnitr naseho kulturniho
okruhu, nikoli cizi, systemu nepratelsti jedinci, jejichz utrpeni je mene
autenticke a nesmi proto do nasich novin ani na nasi obrazovku.
<<<<
Jan Culik, BRITSKE LISTY MAILEM - 13/09/01, http://www.britskelisty.cz -*-
E-MAIL SERVIS


>>>>
Hruza, ktera nyni prisla do Washingtonu a do New Yorku, pripomina zniceni
Drazdan, Hanoje, Bejrutu a Belehradu.

Ted prichazi zuctovani.
<<<<
Jan Culik souhlasne cituje Martina D. Browna, ktery zije ve Velke Britanii
a je komentatorem tydeniku Central Europe Review, v BRITSKYCH LISTECH
MAILEM - 13/09/01, http://www.britskelisty.cz -*- E-MAIL SERVIS


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


>>>>
Jasot Palestincu nad masovou vrazdou byl uprimny a spontanni - a naopak,
proklamace palestinskych militantu odsuzujicich teror jsou prikladem
politickeho farizejstvi. Ukaze se to, o cem nekteri
lide pisi uz dnes - kdy v troskach jeste umiraji nevinni lide , ze "Amerika
si za to muze sama" a ze "dohnala vykoristovane k zoufalemu cinu" - dnes tu
myslenku vyjadril strazce komunistickeho krbu, za ctrnact dni to bude
papouskovat kdejaky mudrc
<<<<

>>>>
Beda Americe, kdyby chtela
zasahnout proti agresorovi, jako se to stalo pred sedesati lety. Prach
po explozi jeste nesedl a soudruh Grebenicek uz psal do Lidovych novin:
"Doufam, ze se americky prezident George Bush nerozhodne pro neuvazenou
silovou odpoved". Dovedu si predstavit, ze Emanuel Moravec by mohl napsat
v prosinci 1941 "doufam, ze se americky prezident Franklin Roosevelt
nerozhodne pro neuvazenou silovou odpoved". Moravce nenapadlo neco takoveho
napsat - K.H.Frank by se mu vysmal. Dnes se to da napsat, protoze skutecni
strujci a tudiz hlavni vinici musi zustat nepotrestani. Dnes tu myslenku
vyjadril strazce komunistickeho krbu, za ctrnact dni to bude papouskovat
kdejaky mudrc, a beda, kdyby Bush dal rozkaz letadlum ke startu - i kdyby
mel proti konkretnimu statu v ruce dukazu plny balik.
<<<<
Ondrej Neff, <NP> NP MAILEM - DEN: 13/09/01 - NEVIDITELNY PES - AUTOMATIC
MAIL SERVICE (citaty z delsi uvahy)


From: "Vita Novak - UFO" <novak@ufo.cz>
Reply-To: "Konference UFO" <ufo@pandora.cz>
Date: Fri, 14 Sep 2001 07:57:41 +0200
To: "Účastníci konference UFO" <ufo@pandora.cz>
Subject: Odveta

Zdravim!

Ja jen trochu prispeji k nadhozenemu tematu...
Docela by mne zajimalo tohle: Bush ( i Clinton) v Kosovu a nasledne v
Makedonii razili nazor "vyjednavat s UCK, hlavne zadne nasili". Pricemz
nedavno byla UCK KONECNE oznacena za teroristickou organizaci... Tak by me
zajimalo, jestli se ted bude Bush tohohle nazoru dal drzet a s viniky tehle
hrozne tragedie bude chtit "vyjednavat"...

Osobne odhaduji ze ne, ze pouzije sily. (S tim ale myslim skoro vsichni
souhlasi-s teroristy nema cenu o necem jednat.) Jen skoda, ze na to neprisel
treba jiz v te zminene byvale Jugoslavii... (Dalsi otazka je potom velikost
te odvetne sily...)



S pozdravem -VN-

Pane, verim, ze Vase pohnutky jsou ciste, ale proc sve myslenky ideologizujete?
(souhlasne reakce z prvni casti vynechany)

CESKA REPUBLIKA BY MELA OKAMZITE ZRUSIT VESKEROU VYROBU A DODAVKY ZBRANI KOMUKOLIV

[RV] jako prvni a jedina, vzor ctnosti pro ostatni zeme, ktere preberou trhy? - utopie

ZRITILA SE PREDSTAVA, ZE AMERICKY OBCAN BUDE BEZPECNY, BUDE-LI MIT DOMA VEDLE BIBLE TAKE PISTOLI. NYNI MU ZUSTALA JEN BIBLE

[RV] ani ta mu nepomuze, snad pro utechu

ZRITILA SE PREDSTAVA, ZE ZIVOT BEZ BOHA JE MOZNY; KATASTROFA NEPOCHYBNE URYCHLILA POZNANI MNOHA, ZE LIDSKY ZIVOT JE PRILIS KRATKY A PRILIS ZRANITELNY, ABY BEZ BOZI OCHRANY A MILOSRDENSTVI MEL NEJAKY SMYSL, A ABY BYLO JEJ MOZNO PROZIT JINAK NEZ DOOPRAVDY, CO SE PREVAZNE ROVNA ZIVOTU VE JMENU BOHA A LASKY, KTERA JE BOHU PODOBNA

[RV] cista ideologie. Byl by jste schopen ve jmenu prosazovani teto pravdy zemrit? Byl by jste schopen ji prosazovat nasilim?


ZRITILA SE PREDSTAVA, ZE ZIVOT V NEJVETSICH METROPOLICH SVETA JE MOZNE POVAZOVAT ZA BEZPECNY A PRIROZENY

[RV] souhlas bez vyhrad

ZRITILA SE PYCHA CLOVEKA NA SVE NEJVETSI POZEMSKE STAVBY A CLOVEK SE UJISTIL, ZE STAVBA BOZIHO KRALOVSTVI, BEZ OHLEDU NA CIRKEV A VYZNANI, MA MNOHEM HLUBSI SMYSL

[RV] cista ideologie

ZRITILA SE PREDSTAVA, ZE CLOVEK MUZE ZIT BEZPECNE JINAK, NEZ TVARI V TVAR PRIRODE, JAKO SOUCAST JEJIHO RYTMU A PRIROZENYCH VAZEB

[RV] Jako navrat do jeskyni? Nebo nejaky kompromis, ze treba budou vsichni zemedelci? Myslim, ze je to utopie.

ZRITILA SE PREDSTAVA, ZE NEJAKA KULTURA MUZE PRODUKOVAT TELEVIZNI PROGRAMY, FILMY A KNIHY PLNE NASILI A VYHNOUT SE NASLEDKUM RUSTU AGRESIVITY VE SVETE MJ. I V DUSLEDKU TAKOVEHO UPADKU KULTURY

[RV] nevim jestli se treba islamsti fundamentaliste inspiruji sledovanim akcnich filmu z Hollywoodu.


Mozna nektere z techto nasledku, zejmena obranne povahy, byly i cilem agresora. At tomu tak bylo nebo ne, techto zmen v mysleni bylo a bude po vcerejsku nepochybne u mnoha lidi dosazeno.

Dnes jeste touzi svet po pomste, ale zitra nam vsem dojde, ze ohnisko zla nelze na svete vymytit, pokud svuj zivotni zpusob nezmenime.

[RV] souhlas bez vyhrad, velmi souhlasim, chcete-li s biblickou myslenkou zavrzeni pomsty. Opravdu se jedna o bludny kruh.

Dnes jeste touzi svet po pomste, ale zitra si uvedomime, ze kazda odveta je v necem podobna te vcerejsi a ze zasahne vzdy vice nevinne, a moralne i nas samotne, nez skutecne viniky.

[RV] souhlas bez vyhrad

Nemyslim, ze bylo nutne, aby se prihodilo neco tak hrozneho, abychom pochopili.

[RV] myslim, ze mnoho lidi si to nepripousti ani dnes.
Presto, ze s nekterymi body vaseho clanku nesouhlasim, plne respektuji Vase pravo na viru a nazor. Verim, ze my dva bychom se nemeli dostat do krizku jinak, nez v poctive diskusi. Umyslne neprovadim kritiku pred ctenari ani ja si prece nemohu delat patent na pravdu a mohu se mylit.

Preji Vam mir v dusi. Vase jmeno na me pusobi jako pseudonym, nebo se mylim?
RV


Myslim si ze velkou roli bude hrat take verejne mineni. Bush, Clintoun,
kongres, ... byli zvoleni v prime volbe. Pokud potom skoro 90% lidi pozaduje
valku, moc manevrovaciho prostoru jim asi nezbyva i kdyby chteli.

Ted uz jenom muzeme doufat, ze zasah bude presne namireny a z teroristicke
organizace bin Ladina (at uz za utokem stal kdokoliv) nezustane nikdo, kdo
by byl schopen vymyslet a zorganizovat podobnou akci, ktera se stala v USA.


G. B.

From: "jiri soler" <jirisoler@hotmail.com> (by way of Vratislav Kuska)
Date: Fri, 14 Sep 2001 07:51:19 -0400
To: NeceMNM@pandora.cz
Subject: "Z hlediska vyssiho principu mravniho, vrazda na tyranu neni zlocinem".

At 09:40 +0200 9/14/1, jiri soler wrote:
Re: [NecenzurovaneMNM] Re: Je to pouha malickost ve srovnani se zverstvy,
kterych se nedavno dopust...

V ceske tradici je jedna takova veta: "Z hlediska vyssiho principu mravniho,
vrazda na tyranu neni zlocinem". Vcera jsem ji pripominal v odpovedi jednomu
americkemu komentatorovi (snad ve slusnem kontextu, i kdyz clovek se nekdy
tezko udrzi, kdyz slysi tu Goebelsovskou spinu - ne od toho pana). Srovnani
trochu kulha, presto na ni musim stale myslet. Nejak se to US fasisticke
radeni zastavit musi, zda se, ze uz opet chystaji koncentracni tabory (ty
prve byly po Pearl Harboru pro americke Japonce) a rasove pogromy. Jako v
tricatych letech v Nemecku.
Bombardovani Belehradu a Jugoslavie je pro mne totez jako bombardovani
Prahy.

Jiri Soler


From: "Veronika Valachová" <valach@iol.cz>
Reply-To: d-cr@yahoogroups.com
Date: Fri, 14 Sep 2001 15:47:09 +0200
To: <d-cr@yahoogroups.com>
Subject: Re: [d-cr] Fwd: "V letadle nebyli zadni AMERICTI OBCANE. Byla tam jen CTYRI JMENA, ktera NAZNACOVALA AMERICKY PUVOD, ale to pozdeji bylo vylouceno...."

Vázená paní,
vase rozhorcení nad tím , ze ministr Kavan uzil v?razu cestí obcané a
nikoliv proste Cesi, se zakládá na nepochopení sdelení. Ministr se snazil
uklidnit obyvatele naseho státu, kterí se obávají o své blízké v zahranicí.
Ovsem v nasí republice nezijí jen Cesi, ale i napr.Moravané, Slezané, Nemci,
Poláci, lidé ruzn?ch národností . Ti vsichni by se etnick?m v?razem cítili
právem urazeni.
S pozdravem
Veronika Valachová


From: "Josef Bilek" <bilek.josef@iol.cz>
Date: Fri, 14 Sep 2001 21:02:05 +0200
To: "Zbyněk Horváth" <pbzlin@atlas.cz>

Subject: Pruzkum verejneho mineni

Karlova univerzita v Praze provadi mezinarodni pruzkum verejneho mineni k udalostem v USA. Pokud se chcete zucastnit a vyplnit dotaznik, tak ho najdete adrese: http://www.nms.cz/usa/cz/ (cesky) nebo www.nms.cz/usa/en (English).


Branme starý dobrý kapitalismus!
Je k nevydržení poslouchat žvanení našich intelektuálu o tom, jak atentát na
USA je treba chápat jako výzvu k reforme západní civilizace. V okamžicích,
kdy pod sutinami stále ješte dohasíná jeden život za druhým v nesmírném
utrpení zpusobeným šílenými nepráteli kapitalismu, jsou oni schopni mudrovat
o tom, že se máme vcítit do duší atentátníku i jejich motivu a pochopit, jak
je svet západních demokracií v dnešní podobe špatný a neudržitelný.
Ríkají tím vlastne, že je treba atentátníkum vyhovet. Že je treba
kapitulovat. Že je treba dát jim zapravdu. Vždyt ti teroristé nic jiného
nechteli, než abychom zásadne prehodnotili naše životní priority, abychom se
vzdali odporného sveta penez, byznysu, svobodného podnikání a spolu s nimi
zacali budovat, spravedlivý, materiálními choutkami opovrhující a duchem
prosycený nový svet. Tvrdím, že tito lidé svým mnohaletým zpochybnováním
základu svobodné západní civilizace, práva každého individua sledovat své
vlastní štestí, jsou za ony atentáty spoluzodpovedni. Spoluvytvárejí "špatné
svedomí" Západu, které umožnuje absurdní situaci, kdy v jihoafrickém Durbanu
školí nikým nezvolení diktátori reprezentanty svobodného sveta z toho, co je
to spravedlnost. A tito reprezentanti s pátou kolonou mudrlantských
intelektuálu v zádech slibují odškodnení za nekdejší vybudování železnic,
škol a pošt v koloniích. Školitelé se pak vrátí domu a dojedí zbytky detí
svých neprátel. Ne, náš svet se umí reformovat permanentne a delá to už po
staletí. Radikální zmenu nepotrebuje, pred radikální revolucní zmenou je ho
treba chránit.
Nevidím rozdíl mezi tím, když horí synagoga zapálená nacisty a když horí
pumpa Shell ci restaurace McDonalds zapálená bojovníky za spravedlivý
globální rád. A jestli každý blbý vtip o Cikánech a Židech svým zpusobem
muže otvírat vrátka k plynovým komorám, pak ješte víc platí, že každý
povýšený odsudek obycejného poctivého života, jeho nálepkování "konzumem"
nebo reci o neprijatelnosti "vlády penez" jsou pres dlažební kostky ve
výlohách cestou k tisícum mrtvých v New Yorku a Washingtonu. Zdá se Vám to
prehnané? A poslat kohosi do vezení za hajlování a nacistické nášivky se vám
prehnané být nezdá? Má snad ten osmnáctiletý trouba blíž k Hitlerovi než
mají ideologictí rozsévaci nenávisti vuci kapitalismu k autorum
teroristických útoku v USA? Vždyt každé masové násilí potrebuje své ideové
podhoubí!
Poslouchejte dobre pana Erazima Koháka: "Nemyslím, že jsou to na jedné
strane americké hodnoty a na druhé strane nejaké jiné, rekneme afghánské
nebo co. Tady je to myslím konflikt mezi dvema prístupy a i Amerika je
rozpolcená. A tak je to útok, myslím si, práve na tu imperiální stránku
americké mentality, která tam vlastne je už od dobývání kontinentu pred sto
lety. Tak bych to necetl jako útok na Ameriku, byl to útok na moc velkého
kapitálu, byl to útok na moc vojenskou. …Mnoho lidí v USA ríká, že je treba
zmenit zahranicní politiku. Ta násilnická politika, kterou se vyznacovali
oba Bushové, proste není produktivní. …Jestliže se Americanum, tedy americké
vláde podarí najít nejakého neprítele a ríctę, že je to jejich vina, pak
nebudou muset zkoumat své vlastní svedomí, svou vlastní politiku v
Palestine, podporu budování osad na palestinském území, podporu toho
násilného prístupu vuci Palestincum, nebudou muset zkoumat vlastní
svedomí…To zkoumání vlastního svedomí, to není otázka hledání viníka vne
nebo uvnitr, ale položit si otázku, co vedlo k tomuto útoku, je neco na
americké zahranicní politice, co vyprovokovalo ci pomáhá provokovat
útoky?…Už od vietnamské války si myslím, že Amerika zápasí s pokušením své
vlastní síly. …Moc je velice nebezpecná vec. A Amerika je dneska nesmírne
mocná. Proto mel být v USA zvolen zkušený prezident. Tady je potreba si
klást otázku, jaký chceme budovat další svet a trest, jaký je smysl trestu?
Jestliže smyslem trestu je jen vyvážit jedno zlo druhým, pak nemá smysl.
Smyslem trestu musí být náprava." (BBC, 12. 9., 17.29 h) Je to treba vubec
komentovat?
Poslouchejte dál. Treba pana Odila Štampacha: "Uderili na symboly moci a
arogance…Stretlo se tu dvojí pohrdání clovekem a jeho životem…To, na co
zaútocili, jsou symboly moci, tyhle síly mohou stát na strane treba
demokracie, svobody, chceme-li to ríci hodne schematicky, ale jsou
samozrejme vnímány jako tvrdé síly. Ta letadla nedopadla na galerie, opery,
domky obycejných lidí, vybrali si tyto cíle a tím chteli neco ríct.
Civilizace, která staví takováhle monstra, muže nacpat tisíce, desetitisíce
lidí do takovéhle budovy, taky není moc laskavá a humánní…Je to podnet k
tomu, aby se tato civilizace zamyslela, co delá špatne…Snažit se chápat
motivy terorismu. (CT, 12. 9., 21.20 h). Z každého slova se mi obrací
žaludek, ale analýzu nechám na ctenári.
A ješte jednou pan Kohák: "Éra technické arogance skoncila…Zmení se víra v
nedotknutelnost velké moci…Když se Amerika zproneverí svých ideálum, tak
žádný strom neroste do nebe, i konec této civilizace prijde. Nevím, jestli
tohle není zacátek…Doufám, že nezvítezí ta cást Ameriky, kterou reprezentuje
Bush, ale že prevládne ta druhá stránka Ameriky, která si položí otázku, co
delá tato zeme špatne, svoji zahranicní politiku, ekonomickou politiku,
mocenskou politiku. To bych si prál…Nekdo jiný muže ríci, mne se ta dvojcata
(mrakodrapu Svetového obchodních strediska, pozn. L. J.) jeví jako symbol
americké ekonomické arogance - mne jde o to poznat, proc to tak cítí". (CT,
12. 9, 21.20 h)
A nebo pana Jakuba Patocku: "Je to výzva pro intelektuální prostredí, pro
intelektuály, aby se zamysleli nad tím, zda prece jenom není ta stávající
praxe západní civilizace v nekterých ohledech neudržitelná a zda nemá být
reformovaná." (TV 3, 11. 9. 21.50 h)
Je to všechno na jeden motiv: Oni do nás hnusnými hamburgery zkaženým
Disneylandem, kýcovitým Hollywoodem, zpupným Manhattanem a protivnou Coca
Colou, my do nich semtexem. To mají za to. Ve všech tech hlasem cítím, že si
to jako ti Americané a s nimi naše "nezdravá" západní civilizace vlastne
zaslouží. Zmenme ji, dokud je cas, volají. Šílení teroristé jsou vlastne
jejich spojenci, i když vám mudrlanti stokrát reknou, že jejich výzvy po
zmene našeho starého dobrého kapitalismu neznamenají souhlas s brutálním
terorem. Husákovští komunisté se také distancovali od Rudých brigád ci od
Frakce Rudé armády, ale ve skutecnosti vycházeli ze spolecného jednotného
postoje - nesmiritelného k svetu, kde se smí svobodne podnikat.
Nenechme svuj svet ureformovat k smrti. Branme ho jak proti šíleným
teroristum, tak proti tem, co neváhají i v techto tragických chvílích
priskocit k plamenum manhattanských trosek, aby si ohráli polívcicku své
protikapitalistické ideologie.

Ladislav Jakl
autor je publicistou
a poradcem predsedy Poslanecké snemovny


From: "George Vanek" <gvanek@bigpond.com>
Date: Sat, 15 Sep 2001 10:20:42 +1000
To: <post.bohemia@seznam.cz>
Subject: Fw: America


----- Original Message -----
From: George Vanek <mailto:gvanek@bigpond.com>
To: cs-club@humintel.com
Sent: Saturday, September 15, 2001 10:16 AM
Subject: America

Nikdy jsem nebyl obdivovatelem Ameriky, teda abych se spravne vyjadril, ne velkym.
Ale v utery se ve me neco zlomilo. Tezko usinam, mam pred ocima letadla navedena
do WTC v New Yorku, tisice nevinych lidi, statisice lidi, kteri budou dlouho psychicky
postizeni barbarskym aktem muslimskych prasat. Nepretrzite myslim na svoji dceru, ktera pracuje jako letuska a jeji kamarad byl v utery zavrazden . V New yorku. A taky premyslim, odkad se vynoruji
"nove" tvare, ktere obhajuji barbary ze stredniho vychodu. Jde vetsinou o "zname " provokatery, kteri se snazi nas, kteri se hrde hlasime k antikomunismu umlcet. Pro tyto bolsevicke lotry, typu Kuska, Krepelka a jine hajzly bych chtel rict jen jedno. Snazit se vy bulici muzete jak chcete, muzete lhat, pomlouvat, je to konecne vase profese. Ale me a me pratele nikdy neumlcite. Dnes odpoledne jdu s rodinou polozit kvetinu pred US consulate v Sydney. A podekovat Americe a jejimu lidu, jiz predem
za potrestani muslimskych zlocincu. A taky se modlit, aby jednou byli potrestani vsichni komunisti, kteri
islamske zlocince vycvicovali na uzemi Ceskoslovenska.

Amerika je silna, americani jsou silni a hrdi, jsem rad, ze zeme, kterou povazuji za svuj domov, Australie, je jednim z nejblizsich spojencu USA a ze je pripravena poskytnout jakoukoliv pomoc na potrestani
Mohamedanskyho dabla.

God bless America

Jirka Vanek

PS: Od utery jsem nejvetsi fanda Ameriky.


From: The Flipside Network <return@external.iwin.com>
Date: Sat, 15 Sep 01 01:08:23 Pacific Daylight Time
To: <film.nikola@iol.cz>
Subject: The Nation's Tragedy: How You Can Help

Flipside Makes Donating Easy
All of us at The Flipside Network extend our deepest sympathies to the families, friends, and associates of the victims of our nation's tragedy. Although we are relieved to report that our New York City staff members are all safe and accounted for, we share in this time of national mourning for those that have been lost.

With a membership base of more than 30 million strong, we are in the unique position of being able to reach enough people to make a significant difference. We call on each and every one of you to click on one of the links or call one of the numbers listed on our Flipside Relief Agencies Page. Even if you can only afford a couple of dollars, that money, combined with the donations of the rest of our membership family, can go a long way. Thank you.

Thanks for playing with us.


From: "Michal Rusek" <m.r@worldonline.cz>
Date: Sat, 15 Sep 2001 04:14:40 +0200
To: "Ivan Stampach" <ivan@stampach.cz>
Cc: "Literarni noviny" <liternov@comp.cz>, <Jakl@psp.cz>, LIDOVÉ-NOVINY <dopisy@lidovky.cz>, "Neff Ondrej" <neff@login.cz>, "Petr Cibulka" <petr@cibulka.cz>
Subject: Promiňte mi můj strach… (a vyberte si...)

Vážený pane Štampachu

Samozřejmě vím, že právě v tomto okamžiku není právě slušné vytýkat oběti (USA) nějaké hluboké abstraktní viny.

Předem chci zdůraznit jasné fakty. Nejsem fanatik, který nevidí realitu. USA patří mezi nejvyspělejší země, kde je vysoká míra svobody. Právě proto však mají USA i největší odpovědnost za vývoj ve světě. Musí být velmi pozorní ke každému svému kroku. Především ponechat ostatní kultury až svobodně dospějí k toleranci a ne jim ji vnucovat násilím.

Vnucené dobro nefunguje, vždy spíše nahraje na smeč fundamentalistům, kteří pak mají v rukách argumenty.


Sledoval jsem debatu na ČT a chci Vám poděkovat (podobně i panu Kohákovi) za prezentaci názorů, které mi jsou blízké.

Jistě pozorně sledujete vývoj ve světě. Chci Vám sdělit své postoje…

Tak především je to docela obyčejný strach. Nemám žádnou jistotu, že současnou situaci se nepokusí využít ve svůj prospěch vlivná zbrojařská světová lobby. Vždyť dlouhé období bez válek snižuje zbrojní výrobu a tím i velikost zisků, které v případě války mohou být tisícinásobné. Neznám zákulisní politiku v USA a nevím, kdo má jakou moc prosadit své ryze soukromé (a ekonomické!) zájmy. Samozřejmě vždy ve jménu dobra a lásky.

Snad vláda USA dokáže obstát a nevyslyší případné našeptávání zbrojařů k nějakému zbrklému útoku. Bojím se moci peněz.

Tragédie v USA je strašná, ale to, k čemu se – jak se zdá – schyluje, plošný útok na Afghánistán (nebo něco podobného) je reakce, která mi je cizí. Další mrtví přece nepomohou těm stávajícím k životu.

Nyní je v USA přibližně 5000 obětí. Konflikt, ke kterému se sebevědomě bubnuje může mít obětí miliony. Věřme, že jde pouze o bubnování. Doufejme...

Myslím, že je třeba překonat svůj strach z reakce okolí a prezentovat své názory na veřejnosti. Vyzývat spíše ke hledání příčin, ke klidu a uvážení všech souvislostí.

Mrzí mne, že velká část české veřejnosti uvažuje a cítí – podle mého soudu – povrchně a krátkozrace. Dokonce si dnes lépe umím představit situaci v 50. letech – lidé měli strach vyjádřit se pro Horákovou, byli veřejně vybízeni k deklarovaným názorům.

Samozřejmě situace je nesrovnatelná a obrácená, ale jde mi o ten pocit bezmoci – existovat se svým pocitem ve společnosti, která se šine jiným směrem…

Jakoby každý, kdo nechce ihned odplácet a trestat, byl proti USA, proti demokracii a proti svobodě? Tak tomu přece není...


Dnešní svět je každý den plný utrpení. Existuje svět plný nemocí, bídy a smrti a teprve pak je i ten náš.

Kolik nevinných lidí umírá v celém světě dennodenně zbytečně. Proč nemají také barevné fotografie v novinách? Připadá mi to velmi bulvární...

Tak řekněme rovnou, že na životě chudých a špinavých lidí nám nezáleží, že smrt bohatého a kultivovaného američana je mnohem bolestnější a významnější!

* * *

I kdybychom (my, Nato) lehce zničili všechny základny Talibánu, tak přesně tento postup v dlouhém horizontu způsobí o to větší zahořklost. Myslel jsem si (věřil jsem), že tento způsob uvažování již zůstal v minulém tisíciletí. Že dnes se dokážeme vyvarovat primitivního uvažování - budoucnost nebude lepší, když násilím potrestáme viníky.

Není jiné cesty, než sdělovat své dobro, činit dobré skutky… Tak dlouho, až zmizí nenávist a agrese. A vím, demokracie je vždy ta slabší a může to trvat ještě velmi dlouho. Neexistuje geniální okamžité řešení. Obrana musí být spíše menší než ráznější. Tedy pravý opak toho, co je slyšet z médií. Jinak zase vznikne další kolo nekonečného zbrojení. (Ve fyzice existuje pojem tlumené kmity... )

Myslím, že skutečná světová velmoc (kterou jistě USA a my - ostatní vyspělé demokracie jsme) se nemusí uchylovat k razantním reakcím. Myslím, že právě rozvaha a klid patří ke skutečné moci.

Jakoby Bush vedl boj o své křeslo a musel ukázat všem, jak má všechno pod kontrolou… Amerika chce ráznou reakci… Hned, teď. Odvetu. Útok. „My si to líbit nenecháme.“ „To si vůči nám už nikdo nikdy nedovolí!!“.

My, lidé, přece nemůžeme vybudovat svou civilizaci na tom, že kvůli extrémistům budeme zabíjet nevinné lidi:

„Bude nutné, bohužel, počítat s nevinnými obětmi“ – řekl dnes na rádiu Svobodná Evropa Jan Jun…

A jsme zase tam - zase lze obětovat nevinné ve vyšším zájmu.

A přitom není zatím 100 % zřejmé, že teď teroristé začnou hromadně útočit.


Myslím, že je třeba jasně a srozumitelně formulovat určitý druh myšlení a uvažování, který by byl mnohem dál od zbraní a čím dál tím víc narůstající možnosti 3. světové války.

Místo hrubého potupení viníků (vždyť to snad nemá s pravdou nic společného) je přece dobré mít ve svém srdci představu světa, kde je místo pro všechny. Asi Vám nemusím vysvětlovat, kde jsou kořeny nenávisti proti USA. Samozřejmě, že mnoho je zkresleno a zveličeno, na druhé straně nevěřím tomu, že veškerá zahraniční politika a ideologie USA je čistá jako lilie. Samozřejmě se též vždy přihlíží k politicko-ekonomickým zájmům. (Zdá se však, naštěstí, že trend se stále zlepšuje...)

Ale bohužel např. násilí Rusů v Čečně (kolik nevinných lidí tam umírá stále zbytečně??) nám jaksi nevadí… Kde mají v Lidových novinách tamní mrtví své barevné fotografie? Proč USA (a Evropa, ČR atd...) nejsou zahraničně politicky mnohem aktivnější v ohledu lidských práv v Čečně? Skutečně je nutné tak jít na ruku Rusku? Nevím... I tam je smrt dennodenně. Je menší, než ta v USA?

Myslím, že zrovna teď je den UNICEFu… Loni vybral na podvyživené děti okolo 370 000 Kč (!)… Opravdu to je tak nesrovnatelné? Proč soucítíme s jednou smrtí a s druhou ne? Do nejbohatší země světa dala Praha „symbolické“ 4 000 000 Kč… - kolika dětem by zachránily život? Skutečně máme raději planná gesta ( - skutečně si nemyslím, že tyto peníze zachrání byť jediný lidský život. Představte si, kdyby to bylo třeba právě Vaše dítě -) než skutečnou pomoc umírajícím? Prý umírá denně (!!!) 19 000 dětí hladem...

Nesouhlasil jsem a nesouhlasím se způsobem řešení krize v Kosovu. Místo trpělivé a dlouhodobé diplomacie, kdy bylo nutné (a stále je!!) aktivizovat třeba celou evropskou veřejnost, šlo o obejití domluvených demokratických metod. Dnes je slyšet „OSN bylo neschopné akce…“ – Takto přece nelze obhájit své činy! Jistě lze trpělivou, ale časově velmi náročnou diplomacií dosáhnout mnohem více, o tom jsem přesvědčen. Pokud by evropská média stále informovaly o problémech a hledaly příčiny zla, jistě by se mnohému zlu též zabránilo.

Pokud OSN (a OBSE) nefunguje tak je to přece strašné! Proč není trvalá diskuze o funkčnosti OSN a legálních světových obranných struktur??

( USA odmítají podepsat důležité ekologické smlouvy - ozónové plyny...)

Nežijeme ve své izolované bublině. Chudý třetí svět žije TEĎ s námi, ve stejné době, na stejné planetě. Když vidí svou chudobu a nemá v budoucnosti žádnou možnost se podílet na moci a ekonomických zdrojích, tak samozřejmě hledá viníka.

Nemá pravdu pan Neff, když říká, že nejde o sociální problém. Jde o sociální problém. Každý člověk potřebuje ke svému životu určitou sebeúctu. Pokud ji není na čem založit, tak každý člověk hledá, jak obnovit svou porušenou vnitřní integritu.

Jak žít chudě (a uboze) vedle spokojených a bohatých?

Toto není teoretická úvaha, kdo nežil bez možnosti na změnu a nezažil tyto pocity, nemá právo říkat, jak se má člověk vlastním přičiněním ze své bídy „tržně“ dostat. Snadno si to představí západní, sebevědomý člověk. "Tam", v psychické a vnitřní nouzi přemýšlí a uvažuje člověk častokrát (samozřejmě není to obecné pravidlo) jinak... Stačí jeden schopný demagog a zesílí všechny skutečné chyby ve světové politice, dá jim náboženský význam a neštěstí je na světě...

* * *

Jde především o pocit sounáležitosti, o pocit lidské vzájemnosti. O skutečnou pomoc. Pak budou fundamentalisté jen těžko argumentovat.

Jistě by bylo možné, aby zahraniční politika USA (Evropy, Číny, Japonska, Austrálie...) mnohem více pomáhala chudým a trpícím. Je třeba mnohem razantněji hledat skutečná řešení utrpení na světě. ZDE je razance plně na místě.

Pokud planeta Země obsahuje dohromady určité množství bohatství (nerostného) a velká část je v jedněch rukou (resp. je tyto mohou spotřebovávat skrze své finanční zdroje), nelze se divit těm, na které nic nezbylo, že hledají pro sebe ideové východisko - lhostejno nakolik zlé či iracionální.

Pamatujme, že násilí plodí násilí. (Vysoké reparace a chudoba v Německu po 1. sv. válce umožnily nástup Hitlera… a možná kdosi už počítal s tím, že někdo musí porazit Stalina...)


Pokud chceme skutečně patřit k vyspělé části světa, je lépe ponechat druhému ("nepříteli", Talibánu) určitý prostor, aby on v rámci svého vidění světa mohl nalézt své EXISTUJÍCÍ řešení. Tedy takovou změnu či proměnu, kdy si bude moci sám sebe i nadále vážit. Pak lze uvidět budoucnost bez trvalé zpětné msty.

Pokud my (Nato, USA, Evropa) budeme činit vše pouze pro to, abychom své nepřátele potupuli a zhanobili, abychom jim dali najevo svou ekonomickou a vojenskou převahu, bude to špatné.

Pokud jsme skutečně ve vývoji kultury dál a nedopouštíme se tak barbarských činů, musíme být schopni si představit budoucnost pro všechny – i pro Talibán. Existuje možnost proměny, tu lze najít.

Současná situace, kdy se schyluje k boji „kdo z koho“ může jenom zasít nepřátelství - a možná mnohem hlubší, než např. mezi Palestinci a Izraelem.

Nevěřím tomu, že tuto bitvu lze vyhrát zbraněmi.

Pokud třetí svět uvidí skutečnou pomoc a skutky, nebude moci argumentovat a míra fanatismu se bude postupně zmenšovat.

Zatím tyto chudé země vidí spíše jen západní turisty, kteří mají bezedné kreditní karty a šeky. Jsou ověšeni videokamerami a nemají nic na práci. Těžko, jen velmi těžko pak místní chudí lidé chápou, že to je spravedlivé, že Bůh tomu takto chce… Pro jedny dřina a chudoba, pro druhé cestování, luxus a zábava…

V dějinách USA je mnoho afér, John Lennon bojoval s FBI atd… Vietnam…

Afghánistán… Chudá země, kde jedna světová velmoc (kdopak to asi tak byl?) vyzbrojila polovinu národa zbraněmi aby se mohl stát bojištěm proti Sovětskému svazu… Takový je úděl těchto lidí? Cožpak skutečně lze pouze přihlížet tomu jak my – umytí, k Internetu připojení a humánní lidé spravedlivě „trestáme viníky“??

Koho asi tak potrestáme?

Chudáky se samopaly ukryté v horách? Namíříme na ně zaměřovače střel vzduch-země?

Budeme pak uspokojeni? Budeme štastnější?

Mám strach z budoucnosti světa. Je třeba poctivě hledat bezpečnější místo pro všechny.

Ještě jednou Vám děkuji za Vaše postoje v TV debatě. Díky.

Michal Rusek


(Též http://casodej.hyperlink.cz/veze.htm )


P.S. Právě teď (1:25 AM) konečně (!!) americký ministr zahraničí zdůraznil, že diplomacie může být účinnější než hrubá síla. Ufff. :-)

Ó, díky USA za rozum a rozvážnost!

-----Puvodní zpráva-----
Od: Petr Cibulka [mailto:petr@cibulka.cz]
Odesláno: 14. zárí 2001 23:06
Komu: Vladimír Rott DD; Rostislav Ross Hedvicek
Predmet: USA - Ceska republika: Branme stary dobry kapitalismus (Ladislav Jakl) Zasadni prispevek do diskuse a clanek k dalsimu sireni
Duležitost: Vysoká

-----Original Message-----
From: Jakl [mailto:Jakl@psp.cz]
Sent: Friday, September 14, 2001 2:23 PM
To: Petr Cibulka
Subject: USA

teror


Branme starý dobrý kapitalismus!
Je k nevydržení poslouchat žvanení našich intelektuálu o tom, jak atentát na
USA je treba chápat jako výzvu k reforme západní civilizace. V okamžicích,
kdy pod sutinami stále ješte dohasíná jeden život za druhým v nesmírném
utrpení zpusobeným šílenými nepráteli kapitalismu, jsou oni schopni mudrovat
o tom, že se máme vcítit do duší atentátníku i jejich motivu a pochopit, jak
je svet západních demokracií v dnešní podobe špatný a neudržitelný.
Ríkají tím vlastne, že je treba atentátníkum vyhovet. Že je treba
kapitulovat. Že je treba dát jim zapravdu. Vždyt ti teroristé nic jiného
nechteli, než abychom zásadne prehodnotili naše životní priority, abychom se
vzdali odporného sveta penez, byznysu, svobodného podnikání a spolu s nimi
zacali budovat, spravedlivý, materiálními choutkami opovrhující a duchem
prosycený nový svet. Tvrdím, že tito lidé svým mnohaletým zpochybnováním
základu svobodné západní civilizace, práva každého individua sledovat své
vlastní štestí, jsou za ony atentáty spoluzodpovedni. Spoluvytvárejí "špatné
svedomí" Západu, které umožnuje absurdní situaci, kdy v jihoafrickém Durbanu
školí nikým nezvolení diktátori reprezentanty svobodného sveta z toho, co je
to spravedlnost. A tito reprezentanti s pátou kolonou mudrlantských
intelektuálu v zádech slibují odškodnení za nekdejší vybudování železnic,
škol a pošt v koloniích. Školitelé se pak vrátí domu a dojedí zbytky detí
svých neprátel. Ne, náš svet se umí reformovat permanentne a delá to už po
staletí. Radikální zmenu nepotrebuje, pred radikální revolucní zmenou je ho
treba chránit.
Nevidím rozdíl mezi tím, když horí synagoga zapálená nacisty a když horí
pumpa Shell ci restaurace McDonalds zapálená bojovníky za spravedlivý
globální rád. A jestli každý blbý vtip o Cikánech a Židech svým zpusobem
muže otvírat vrátka k plynovým komorám, pak ješte víc platí, že každý
povýšený odsudek obycejného poctivého života, jeho nálepkování "konzumem"
nebo reci o neprijatelnosti "vlády penez" jsou pres dlažební kostky ve
výlohách cestou k tisícum mrtvých v New Yorku a Washingtonu. Zdá se Vám to
prehnané? A poslat kohosi do vezení za hajlování a nacistické nášivky se vám
prehnané být nezdá? Má snad ten osmnáctiletý trouba blíž k Hitlerovi než
mají ideologictí rozsévaci nenávisti vuci kapitalismu k autorum
teroristických útoku v USA? Vždyt každé masové násilí potrebuje své ideové
podhoubí!
Poslouchejte dobre pana Erazima Koháka: "Nemyslím, že jsou to na jedné
strane americké hodnoty a na druhé strane nejaké jiné, rekneme afghánské
nebo co. Tady je to myslím konflikt mezi dvema prístupy a i Amerika je
rozpolcená. A tak je to útok, myslím si, práve na tu imperiální stránku
americké mentality, která tam vlastne je už od dobývání kontinentu pred sto
lety. Tak bych to necetl jako útok na Ameriku, byl to útok na moc velkého
kapitálu, byl to útok na moc vojenskou. …Mnoho lidí v USA ríká, že je treba
zmenit zahranicní politiku. Ta násilnická politika, kterou se vyznacovali
oba Bushové, proste není produktivní. …Jestliže se Americanum, tedy americké
vláde podarí najít nejakého neprítele a ríctę, že je to jejich vina, pak
nebudou muset zkoumat své vlastní svedomí, svou vlastní politiku v
Palestine, podporu budování osad na palestinském území, podporu toho
násilného prístupu vuci Palestincum, nebudou muset zkoumat vlastní
svedomí…To zkoumání vlastního svedomí, to není otázka hledání viníka vne
nebo uvnitr, ale položit si otázku, co vedlo k tomuto útoku, je neco na
americké zahranicní politice, co vyprovokovalo ci pomáhá provokovat
útoky?…Už od vietnamské války si myslím, že Amerika zápasí s pokušením své
vlastní síly. …Moc je velice nebezpecná vec. A Amerika je dneska nesmírne
mocná. Proto mel být v USA zvolen zkušený prezident. Tady je potreba si
klást otázku, jaký chceme budovat další svet a trest, jaký je smysl trestu?
Jestliže smyslem trestu je jen vyvážit jedno zlo druhým, pak nemá smysl.
Smyslem trestu musí být náprava." (BBC, 12. 9., 17.29 h) Je to treba vubec
komentovat?
Poslouchejte dál. Treba pana Odila Štampacha: "Uderili na symboly moci a
arogance…Stretlo se tu dvojí pohrdání clovekem a jeho životem…To, na co
zaútocili, jsou symboly moci, tyhle síly mohou stát na strane treba
demokracie, svobody, chceme-li to ríci hodne schematicky, ale jsou
samozrejme vnímány jako tvrdé síly. Ta letadla nedopadla na galerie, opery,
domky obycejných lidí, vybrali si tyto cíle a tím chteli neco ríct.
Civilizace, která staví takováhle monstra, muže nacpat tisíce, desetitisíce
lidí do takovéhle budovy, taky není moc laskavá a humánní…Je to podnet k
tomu, aby se tato civilizace zamyslela, co delá špatne…Snažit se chápat
motivy terorismu. (CT, 12. 9., 21.20 h). Z každého slova se mi obrací
žaludek, ale analýzu nechám na ctenári.
A ješte jednou pan Kohák: "Éra technické arogance skoncila…Zmení se víra v
nedotknutelnost velké moci…Když se Amerika zproneverí svých ideálum, tak
žádný strom neroste do nebe, i konec této civilizace prijde. Nevím, jestli
tohle není zacátek…Doufám, že nezvítezí ta cást Ameriky, kterou reprezentuje
Bush, ale že prevládne ta druhá stránka Ameriky, která si položí otázku, co
delá tato zeme špatne, svoji zahranicní politiku, ekonomickou politiku,
mocenskou politiku. To bych si prál…Nekdo jiný muže ríci, mne se ta dvojcata
(mrakodrapu Svetového obchodních strediska, pozn. L. J.) jeví jako symbol
americké ekonomické arogance - mne jde o to poznat, proc to tak cítí". (CT,
12. 9, 21.20 h)
A nebo pana Jakuba Patocku: "Je to výzva pro intelektuální prostredí, pro
intelektuály, aby se zamysleli nad tím, zda prece jenom není ta stávající
praxe západní civilizace v nekterých ohledech neudržitelná a zda nemá být
reformovaná." (TV 3, 11. 9. 21.50 h)
Je to všechno na jeden motiv: Oni do nás hnusnými hamburgery zkaženým
Disneylandem, kýcovitým Hollywoodem, zpupným Manhattanem a protivnou Coca
Colou, my do nich semtexem. To mají za to. Ve všech tech hlasem cítím, že si
to jako ti Americané a s nimi naše "nezdravá" západní civilizace vlastne
zaslouží. Zmenme ji, dokud je cas, volají. Šílení teroristé jsou vlastne
jejich spojenci, i když vám mudrlanti stokrát reknou, že jejich výzvy po
zmene našeho starého dobrého kapitalismu neznamenají souhlas s brutálním
terorem. Husákovští komunisté se také distancovali od Rudých brigád ci od
Frakce Rudé armády, ale ve skutecnosti vycházeli ze spolecného jednotného
postoje - nesmiritelného k svetu, kde se smí svobodne podnikat.
Nenechme svuj svet ureformovat k smrti. Branme ho jak proti šíleným
teroristum, tak proti tem, co neváhají i v techto tragických chvílích
priskocit k plamenum manhattanských trosek, aby si ohráli polívcicku své
protikapitalistické ideologie.
Ladislav Jakl
autor je publicistou
a poradcem predsedy Poslanecké snemovny


-----Original Message-----
From: Jakl [mailto:Jakl@psp.cz]
Sent: Friday, September 14, 2001 2:23 PM
To: Petr Cibulka
Subject: USA

teror


Michal Rusek, Samotisky, CR
m.r@worldonline.cz
068 / 53 83 288
ICQ 40860358
http://casodej.hyperlink.cz


From: Ross Hedvicek <ross@scanlon.im1.net>
Reply-To: ross-hedvicek-request@humintel.com
Date: Sat, 15 Sep 2001 09:33:24 -0400
To: ross-hedvicek@humintel.com
Subject: God Bless America...


Prosim pozrite si nasledovny link.
Ziadne slova k tomu netreba...

http://www.totalescape.com/america/imagine.html


From: "John Krondl" <johnkr@worldnet.att.net>
Reply-To: d-cr@yahoogroups.com
Date: Sat, 15 Sep 2001 11:24:03 -0400
To: <hzpd@yahoogroups.com>, <d-cr@yahoogroups.com>
Subject: [d-cr] Uvahy z USA

Vazeni pratele,

jsem rad, ze s vami mohu opet komunikovat. Je sice blbe, kdyz spolu lide nesouhlasi, ale jeste horsi je, kdyz spolu nemluvi ci nemohou mluvit. Nemohl jsem se dostat na Internet az ted. Az na spodni cast Manhattanu je tady vsechno celkem v pohode.

[... zprávu najdete na:
http://groups.yahoo.com/group/d-cr/files/011509-krondl.htm ]


From: "John Krondl" <johnkr@worldnet.att.net>
Date: Sun, 16 Sep 2001 02:34:05 -0400
To: "AGENTURA NIKOLA" <film.nikola@iol.cz>
Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava

Ale houby se zritilo...

Amerika stoji a bude pevnejsi nez kdy jindy.

Akorat tady maji slaba bezpecnostni opatreni,
protoze jsou prilis bezstarostni -- to jedine by se ted melo "zritit".

Ted uz chapu, proc porad premyslite o nejake "nove forme demokracie" --
protoze vubec nerozumite sile te tradicni demokracie. Z toho vyplyva, ze
zadna v CR zrejme neni, kdyz ji povazujete za tak vratkou. Ta americka je
ted ale silnejsi nez kdy driv.

Zkuste se konecne jednou zamyslet nad tim, proc v USA vydrzela demokracie
ziva a zdrava 225 let -- a vydrzi ziva a zdrava i nadale -- zatimco Vy si po
jednom blbem teroristickem utoku predstavujete, ze vsechno je ztracene a
ohrozene.

Vcera vecer uz byla v New Yorku docela dobra nalada, panovala az jakasi
euforie, az je to neuveritelne. Nikdo o ohrozeni zakladu niceho tady nikdy
za tech par dni nemluvil ani nemluvi. To porad jenom vy doma. Vase vecne
panikarstvi a katastrofismus vypovida neco hodne spatneho o ceskem narode a
o Ceske republice a o jejim pokusu o demokracii, ne o Americe a o jeji vice
nez dve stoleti existujici demokracii.

Sejdeme se za 100 let a podivame se, co zije a prosperuje -- zda Vase
zoufalecke pseudo-duchovni, pseudo-vedecke a pseudo-lidove teorie,
vyplyvajici jedine z ceske neschopnosti vybudovat alespon tradicni
demokracii, ci Spojene staty americke.

Jan Krondl,
Brooklyn, New York


From: "nikdo" <svine@volny.cz>
Date: Sun, 16 Sep 2001 16:24:06 +0200
To: "John Krondl" <johnkr@worldnet.att.net>, "AGENTURA NIKOLA" <film.nikola@iol.cz> Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava

Jestli je pro Vas, pane Krondle, americka demokracie "zdrava", pak mi s odpustenim dovolte
pochybovat o vasem vlastnim zdravi. Maji tam lide moznost nejake smysluplne
politicke participace nez pres dve giganticke strany, jejichz politiku
prakticky neovlivni a ktere se od sebe ve velmi podstatnych programovych
otazkach vubec ale vubec neodlisuji (viz napr. trest smrti, postoj k
americke hegemonii ve svete...).
Tech 225 let: do toho takyx zahrnujete takrka sto let otroctvi, vyvrazdovani
indianskych kmenu, podporu diktatorskych rezimu a vsech moznych teroristu
vcetne Bin Ladina v jeho mladsich letech az dodnes? Petri do toho dlouhodoba
rasova segregace, nasledovana dnes segregaci socialni? Nebo mi na to
odpovite nejakou obdobu Gottwaldova hesla o kaceni lesa a padani trisek?
Eventuelne nejakou z vasich dalsich meditaci na tema, ze neni dulezity
obsah, ale "demokraticka forma"?
S pozdravem
Ondrej Slacalek


From: John Krondl <johnkr@worldnet.att.net>
To: AGENTURA NIKOLA <film.nikola@iol.cz> Sent: Sunday, September 16, 2001 8:56 AM
Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava


> Ale pendrek se porad zritilo. ...

Vase logika je vskutku obdivuhodna: nelibi se ti Amerika? Tak to buds urcite
uplne stejnej, jak ti teroristi...
Ze je americka demokracie i po utocich silna a zdrava... no, jeste aby
nebyla, kdyz proti ni stoji nepomerne slabsi souper. uz se moc tesim, az
bude manifestovat vitezstvi demokratickych zbrani v konfliktu s mnohem
mensim Afganistanem.

"Obr do pidimuzika mydli
domnivaje se ze vyhraje
klidne sedte na zidli
ctete Bibli tam to vsechno je..."
(W + V)

Nebo, ze by si na nem, podobne jako pred nimi Britove a Soveti vylamali
zuby? Tak nebo tak jen posili islamsky fundamentalismus a sovinismus. Nevim,
jestli se budu nadosmrti divat na "fungujici americkou demokracii", vim ale,
ze me behem meho zivota jiste ceka patrne velmi nepekny vyvoj kupr. v
postupne islamizovane Africe, kde se islam stava revolucni ideologii
objektivne socialne naprosto deprivovanych mas, ktere maji zcela jasnou
motivaci delat mnohem silenejsi veci nez uterni atentatnici (at uz jimi byl
kdokoli).

A co je mimochodem obsahem te vasi slavne americke demokracie? Trest smrti,
socialni segregace chudych lidi v ghettech, analfabetismus relativne
sirokych vrstev a podpora vsech moznych i nemoznych teroristu a diktatoru po
svete? Nebo zcela nefunkcni politicka participace skrze dve politicke
strany, vzdalene obycejnym lidem a v podstatnych vecech zaujimajici velmi
podobna az stejna stanoviska (jak neprimo potvrzujete i ve svem e-mailu)?
S pozdravem
Ondrej Slacalek

----- Original Message -----
From: John Krondl <johnkr@worldnet.att.net>
To: nikdo <svine@volny.cz>; AGENTURA NIKOLA <film.nikola@iol.cz>
Sent: Sunday, September 16, 2001 5:11 PM
Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava


From: MUDr.Vladimír Nďmec <v.nemec@iol.cz>
Date: Mon, 17 Sep 2001 00:45:55 +0200
To: "nikdo" <svine@volny.cz>

Proti terorismu je zapotrebí konecne úcinne zasáhnout. Tento útok nejspíse
zdaleka nemá být poslední, kdo ví, zda by prístí nemel být jaderný ci
chemický, a muze smerovat treba do centra Evropy. To není jen problém USA,
ale celého sveta.
Jen se obávám, zda USA jsou schopny kvalifikované vojenské operace.
Pripomenme si jejich vojenské aktivity posledních desetiletí. Vietnam -
obrovské ztráty na obou stranách, nakonec porázka a vyklizení pozic a
komunismus si v Asii vesele bujel dál. Válka v Kuvajtu byla sice úspesná,
ale neodstranila Saddama, který dodnes vládne. Zásah NATO v Srbsku zpusobil
obrovské skody nevinnému civilnímu obyvatelstvu. Milosevic prezil, dokonce
ho po dobu války podporila opozice. Nakonec ho odtstranili samotní Srbové.
Co predvedou Amíci v Afghanistanu ? Aby to neskoncilo povrazdením pár tisíc
nevinných pastevcu a sjednocením znesvárených islámských skupin proti
spolecnému nepríteli. Pak by tam mohli Americané dopadnout jako pred casem
Rusové. A zajisté by následovaly odvetné teroristické útoky po celém svete.
Nezbývá doufat, ze tentokrát bude zásah proveden kvalifikovane a cílene.
Jinak se asi nestacíme divit.
V.Nemec.
----- Original Message -----
From: nikdo <svine@volny.cz>
To: John Krondl <johnkr@worldnet.att.net>; AGENTURA NIKOLA
<film.nikola@iol.cz> Sent: Sunday, September 16, 2001 9:08 PM
Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava


From: "honza" <honza@qwest.net>
Date: Sun, 16 Sep 2001 17:20:43 -0700
To: "nikdo" <svine@volny.cz>, "John Krondl" <johnkr@worldnet.att.net>, "AGENTURA NIKOLA" <film.nikola@iol.cz> Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava ZBABELCI AT JDOU DO PRDELE

Blb a levicovy imbecil Slacalek zustane nicim jinym a nikdy jinak a na vecne casy.

Logika tohoto soudruha je opravdu neco.

Az se mi dela mdlo. Takze soudruhu, kdyz nekdo napadne Ameriku a znici pulku Manhattanu, tak America ma se jit poradit s tebou, jestli jim to muze oplatit a jestli to neni moc mala zame ten Afghanistan ?

Ses pri smyslech ?

Zase jeden mudrc a zbabely komous, ale to uz pro me po tom tydnu na Lidovkach, a jinych "pravdivych" novinach v Cesku, neni nic noveho. Vsechno jedni a ti sami dacani, snazi se ovlivnit mysleni lidi a nabadaji ostatni, ze to je nefer, kdyz Golias mlati do Davida a zapominaji, ze tim Davidem je ta America, protoze za tim Goiliasem stoji staty jako je Rusko a Cina a ostatni komunisticke svine jako Cesti komunisti = cela vlada a parlament.

Soudruhu, bez radsi zaplatit prispevky a nevyrusuj, schuze tveho KSC uz je v plnem proudu, tak abys nezmeskal.

Hajzle komunisticky.

Honza Malina

P.S. Aby ti nespadla na hlavu taky nejaka ta bomba od Talibanu, to by ses jim pak taky omlouval, ze jsou moc mali a slabi ?????


From: CHROUST@aol.com (by way of Vratislav Kuska)
Date: Sun, 16 Sep 2001 22:11:42 -0400
To: NecenzurovaneMNM@onelist.com
Subject: Re: K zamysleni

At 18:21 -0400 9/16/1, CHROUST@aol.com wrote:

Pane Kuska,

vzhledem k nekterym projevum na internatu si Vas dovoluji pozadat o
uverejneni prilozeneho textu.

Vazeni,

Je az neuveritelne jak vsichni neustale reaguji na okolni pohnutky a
formulovane poznatky, ktere jsou bez podkladu. Jsem presvedcen, ze za dane
situace je nutno oddelit imperialne-kapitalni zajmy te ci one zeme od zajmu
bezneho obcana a v tomto pripade obcana USA.

Historickym faktem zustane, ze vetsina Americanu je vice nez velkorysa a
pravdepodobne nejmene uznavany narod na svete za sve skutky a obeti, kterymi
prispeli k tomu, ze velka cast sveta se dnes tesi urcite i kdyz
pravdepodobne definovane volnosti. V pripade obcana Spojenych Statu neni na
miste poukazovat na to, ze vlada je zrcadlem naroda.

Skutecnosti je, ze Americane za druhe svetove valky proti Nemecku a
Japonsku a pri osvobozovani Evropy ztratili statisice muzu at uz to bylo v
Jiznim Pacifiku, severni Africe, jizni Italii nebo severni Francii. Jen malo
kde najdete narod ve kterem neslysite slova nenavisti proti tem kteri je
staly statisice vlastnich zivotu.

Ano byli to prave Americane, kteri po skonceni WWII identifikovali viniky,
ktere postavili pred soud a potrestali. Nikde v historicke dokumentaci jsem
nenasel, ze by trestaly narody, prave opak je pravdou.

Kdyz skoncila WWII byli to prave Americane, kteri investovali miliardy do
rekonstrukce evropske ekonomiky a vcetne nemecke a japonske infrastruktury.

Historie nam napovida, ze to byli prave Americane, kteri prispechali na pomoc
Francii v roce 1956 kdyz se pomalu ritila do propasti.

Pravdou pro vzdy zustane, ze to byli prave Americane, kteri v sedesatych
letech zastavili bolsevickou devastaci sveta, za kterou pravdepodobne
zaplatili zivotem jednoho ze svych nejpopularnejsich prezidentu a
pravdepodobne jednoho z poslednich ideologu minuleho stoleti.

Ano, byl to John Fidzgerald Kennedy, ktery presvedcil sveho obcana, aby
investoval do vytvoreni spolecnosti NASA a poslal prvniho cloveka na mesic,
a to ne jednoho. Ano, byly a jsou to vize zitrka, ktere prinesly nejenom
americkemu obcanovi, ale vsem narodum budoucnost bez hranic a nezmeritelny
rozvoj po vsech strankach.


Kdyz hovorime o japonske technokracii, zjistime, ze mame televize a
elektroniku nevidanych parametru. Nahledneme-li do nemeckych tovaren najdeme
tam automobily, ktere jen malokdo pokori.
Zastavme prave zde a nahledneme na americkou technokracii a co zjistime:, ze
posle cloveka na mesic a to hned vice nez jednou. Americka spolecnost vypere
sve vlastni skandaly na prvnich strankach deniku, tak aby vsichni vedeli, ze
az budou volby je treba se zamyslet. Chcete zalozit novou politickou stranu?
Staci par dolaru a zakladatele a jste zaregistrovani, zbytek je na Vas!
Chcete navrhnout noveho kandidata nebo snad volit pritele? Proc ne.

Zkrachovali jste v podnikani? Nevadi, chopte se nove prilezitosti. Chcete
porazit bolsevismus? Staci jen fax, e-mail, ci jina dostupna elektronika.
Nebyly to zbrane a "Hvezdne Valky" jak mylne poukazoval president R. Regan,
ale podnikavy Americane a americka touha po vitezstvi bez vavrinu, ktera
devastovala bolsevicky teror. Nevidel jsem nikde zbrane, kdyz padala
Berlinska zed a ani jsem neslysel vystrely, ktere by tomu chtely branit.

Je zde tisice dukazu, ktere mozno pouzit, kdy Americane prispechali na pomoc
druhym narodum at uz to bylo na vzdalenost petset mil nebo pet
tisic mil aby dodali leky nebo postavili financne devastovane skupiny zpet na
pevnou pudu.

Rad bych se Vas vsech zeptal,"Ukazte mi pripad, kdy nekdo pomohl
Americanum". Kdyz se San Francisko otrasalo v zakladech, kdyz Los Angeles se
propadalo z povrchu zeme, kdyz tornada devastovaly jihovychodni pobrezi, kdyz
Iran drzel rukojmi nikdo neprisel na pomoc, jen snad par slusnych slov z
povinosti zaznelo mezinarodnim tiskem.

Pravdepodobne jsem jeden z mala, jez je unaven vecnym kritizovanim naroda,
ktery toho jiz tolik vykonal pro stabilitu, ktera je a vzdy bude zakladnim
kamenem pro rozvoj spolecnosti. Ano, jsem jeden z tech emigrantu, ktery je
presvedcen, ze az vsechen prach si lehne a deste ocisti krvi poskvrnene
cesty, bude to opet American, ktery bude znovu stat v cele demokraciie bez
predsudku.

Zaverem bych si poze dovolil zduraznit, ze nektera media a mnozi politicti
predstavitele nas mylne informuji. American neni ve valce, American pouze
hleda viniky, aby mohl ochranit demokracii pristich dnu a tak ochranit svym
praporem pevne vztycenym budoucnost ostatnich." Ne pro kazdeho vitr udava
smer, jsou i taci kteri zanechaji stopu, aby..............".

S pozdravem
Tomas J. Chroust FCSI
chroust@aol.com


From: MUDr.Vladimír Nďmec <v.nemec@iol.cz> (by way of Vratislav Kuska)
Date: Sun, 16 Sep 2001 23:09:00 -0400
To: NecenzurovaneMNM@onelist.com
Subject: Proti terorismu je zapotrebí konecne úcinne zasáhnout. Tento útok nejspíse zdaleka nemá b?t poslední , kdo ví , zda by prístí nemel b?t jadern? ci chemick? , a muze smerovat treba do centra Evropy. To není jen problém USA, ale celého sveta.

At 00:45 +0200 9/17/1, MUDr.Vladimír Nďmec wrote:

Proti terorismu je zapotrebí konecne úcinne zasáhnout. Tento útok nejspíse
zdaleka nemá b?t poslední, kdo ví, zda by prístí nemel b?t jadern? ci
chemick?, a muze smerovat treba do centra Evropy. To není jen problém USA,
ale celého sveta.

Jen se obávám, zda USA jsou schopny kvalifikované vojenské operace.
Pripomenme si jejich vojenské aktivity posledních desetiletí. Vietnam -
obrovské ztráty na obou stranách, nakonec porázka a vyklizení pozic a
komunismus si v Asii vesele bujel dál. Válka v Kuvajtu byla sice úspesná,
ale neodstranila Saddama, kter? dodnes vládne. Zásah NATO v Srbsku zpusobil
obrovské skody nevinnému civilnímu obyvatelstvu. Milosevic prezil, dokonce
ho po dobu války podporila opozice. Nakonec ho odtstranili samotní Srbové.
Co predvedou Amíci v Afghanistanu ? Aby to neskoncilo povrazdením pár tisíc
nevinn?ch pastevcu a sjednocením znesváren?ch islámsk?ch skupin proti
spolecnému nepríteli. Pak by tam mohli Americané dopadnout jako pred casem
Rusové. A zajisté by následovaly odvetné teroristické útoky po celém svete.
Nezb?vá doufat, ze tentokrát bude zásah proveden kvalifikovane a cílene.
Jinak se asi nestacíme divit.
V.Nemec.
----- Original Message -----
From: nikdo <svine@volny.cz>
To: John Krondl <johnkr@worldnet.att.net>; AGENTURA NIKOLA
<film.nikola@iol.cz> Sent: Sunday, September 16, 2001 9:08 PM
Subject: Re: BREAKING NEWS/mimoradna zprava


Vážení přátelé,
dnešní den je den velkého šoku. Ocitáme se na prahu nového světa. Teroristický útok na USA promění tento svět ve všech směrech, politickém, kulturním i vojenském. Nejsem si jist, že to bude ve směru lepším.
Jsem otřesen. Po tom, co se stalo, si znovu uvědomuji nebezpečnost každé ideologie, která neuznává člověka jako nejvyšší hodnotu.
Byly zabity tisíce nevinných lidí. Věnujme jim alespoň malou chvíli ve svých myšlenkách. Mohli jsme to být i my, já, ty, on.
Vím, že denně umírají tisíce lidí hladem a na banální nemoci, ale toto je přece jen něco jiného.
Přál bych si, abychom to všichni pochopili jako naléhavou výzvu k humanizaci tohoto světa. Již není Česká republika či USA, již je jen tento svět a my zde žijící. Doufám, že jeho budoucnost bude budoucností lidí dobré vůle. Obávám se, že fanatičtí teroristé nás mohou o tuto budoucnost připravit. Obávám se, že mohou vyvolat "duchy" nenávisti a zloby. To by bylo jejich skutečné vítězství. Nedopusťme to!
Milan Valach

    POKRACOVANI
 
    OHLASY 2
útoku na WTC
  UTOK
na švýcarský parlament
    UTOK 1
na WTC
    UTOK 4
na WTC
HOME USA
portal americke krize
HOME IRAK
portal centra proti okupaci Iraku

KORENY TERORU
komu vyhovuji valky
CAST A
    KORENY TERORU
komu vyhovuji valky
CAST B

VALKA A KARMA
CAST A
TEROR
chronologie
ozbroj. utoku
TEROR.

psychologie
DROGY a karma
xxx
HOME ZVON
xxx
HOME CLANKY
xxx